グレンラガン(劇場版最終形態・超天元突破)

【作品名】 劇場版・天元突破グレンラガン 紅蓮編・螺巌編
【ジャンル】 アニメ映画
【世界観】
螺旋族:螺旋族とは螺旋力を持ち、使うもの達の総称。主人公シモンを含めた本作の人類、及び敵である
    アンチスパイラルも螺旋族である。また、劇中ではアンチスパイラルによって封じられていた
    ようだが全宇宙で数え切れないほどの螺旋族が生存していたことが明らかになった。

螺旋力:「螺旋力とは宇宙と生命を繋ぐ力」・「個々の生命が無限に存在する宇宙から無限のエネルギーを得る」。
    螺旋力を持った一個の生命はそれぞれが無限に存在する宇宙からエネルギーを引き出すことが出来ると
    の劇中説明。エネルギーは螺旋族の体内から一本の糸のようにあふれ出てくる描写があり、
    その「無限に存在する宇宙」は螺旋族の体内に内包されている。
    螺旋力の設定における仕組みはDNAの螺旋構造を介して宇宙のエネルギーを汲み上げる
    というもので螺旋力が強いほど汲み上げることのできるエネルギー総量が多くなる。
    ただし、肉体の限界を超えたエネルギーをくみ出そうとすると暴走して周りを巻き込んで銀河規模の
    破壊をするとされている。限界に関しては不明。

多元宇宙:アンチスパイラルが自身の完全支配する宇宙の中に作り出した、生命体が考え出せる「あらゆる可
     能性によって無限に分岐する世界」。ここではあらゆる生命体が考えられる無限に分岐した世界が存在
     する。劇中では大グレン団の面々がそれぞれに考え出せる「もしかしたら」の世界を彷徨い、それま
     でに戦いに挑んだ全ての螺旋族がここで力尽きたようだ。TV版と違いあらゆる生命に存在している。

アンチスパイラル宇宙:
     本作の最大の敵であるアンチスパイラルが完全に支配している宇宙、上記の多元宇宙を内包した宇
     宙。その存在は10次元と11次元の狭間に作られた宇宙で通常では認識できない。宇宙よりもでか
     いロボが現れてもフィールドを維持できるほど広大な空間となっている。

これらの事からアンチスパイラル宇宙は「一次多元+α」の世界となっている。


【名前】 グレンラガン(劇場版最終形態・超天元突破)
【属性】 対アンチスパイラル用決戦兵器 
【大きさ】
「超天元突破時」:宇宙より大きい+頭身から最低でも天元突破グレンラガンの約10倍(528億光年)。
         劇場版設定本「仕事魂」のP33・P67の掲載記事及びコメントより。

「ノーマルグレンラガン」:約20メートル。こちらがあくまで本体。

【攻撃力】
ドリル:銀河がドリルに触れただけで消し飛ぶアンチスパイラルのドリルと互角。

螺旋力体:吸収したビッグバン級のエネルギーとその他の天元突破シリーズのエネルギーを用いて
     形成したエネルギー体。触れたものを消滅させられる。エネルギー体と吸収できないほど
     でかい敵には使用できないと思われる。超天元中は常時発動。

超天元突破ギガドリルブレイク:
     ビッグバン+天元突破シリーズのエネルギーを凝縮して放つ必殺技・射程は無制限(体当たり)。
     「超天元突破グレンラガン」が瞬時に作り出す巨大ドリルで敵に突撃する技。
     ドリルの全長は本機の10倍、約5280億光年。直径は約3168億光年。大きさ相応の攻撃力。
     ドリル同士のぶつかり合いでアンチスパイラル宇宙はビッグクランチを起こし崩壊。

ギガドリルブレイク:
     乗り手の螺旋力の大きさに応じて攻撃力が変化するグレンラガンの必殺技。
     超天元突破ギガドリルを形成するほどの螺旋力を凝縮し一点に集約することで更なる攻撃力を得る。
     上記、宇宙破壊級の攻撃力同士のぶつかり合いで無傷の強化したグランゼボーマの
     ギガドリルを受け止め破壊することが出来るため、攻撃力は「一次多元+α」宇宙破壊級より上。

グレンラガンにおけるビッグバンの扱い
「宇宙誕生並みのエネルギー」・一発で宇宙を一つ作れるだけのエネルギー量を持つエネルギーの塊。
劇中ではこのエネルギーで銀河単位のロボ数体を一撃でピンチに陥れる。その周りの銀河も消える。

【防御力】
「超天元突破」:「超天元突破ギガドリルブレイク」と同等の攻撃力がある「反螺旋ギガドリルブレイク」に
およそ30秒耐えることができる。「超天元突破ギガドリル」の大きさ相応の防御力。
本機は宇宙創成級のエネルギーを誇るビッグバンを吸収することで「螺旋炎」と呼ばれるエネルギーを放出し、
それをさらに強力な螺旋力で固定化することで人の形を成している。 螺旋エネルギーでできたエネルギー体であるため身体への攻撃無効。
ただし、頭部に天元突破グレンラガンを 格納しているためこの部分が有効。
螺旋エネルギーが螺旋力シールドの役割も兼任するため数千万光年単位の螺旋力フィールドを突破して攻撃を頭部にある
「天元突破」にぶつけた場合ダメージが発生する。
螺旋力の強さが機体の性能を引き上げるため螺旋力の強さが螺旋力シールドの強さになる。
ちなみにドリルの強さもこれに由来する。なお、超天元突破グレンラガンとはこのフィールドが肉体として固定化されている状態の事を指す。
また、「超天元突破」としての防御力のほかに、マトリョーシカによる特殊防御も存在し「超天元突破」が突破された際には「グレンラガン」が続いて戦闘に入る。

「グレンラガン」:両腕から出るドリルをシールドとして使用することができ、これによってアンチスパイラルの
ギガドリルブレイクに耐える。それ以外の部分、特に「ラガン」は宇宙崩壊や宇宙消滅でも無傷で耐える。

ドリルシールド:すべての「グレンラガン」は巨大ドリルを作り出し盾として使用できる。
「アークグレンラガン」(全長約10km・劇場版設定本より)の際に初めて使用し、自機と同じ大きさのドリルで
全長3000kmのカテドラル・ラゼンガンが放った大きさ相応の大量のビーム砲を受け止め無効化した。
「超天元突破」は「超天元突破ギガドリル」を盾として使用する。これは大きさ相応の防御力。
「ノーマルグレンラガン」は「超天元突破ギガドリル」を破壊する「超グランゼボーマ」の
「反螺旋ギガドリルブレイク」を「ギガドリル」で、無傷で受け止めた。
この機体はドリルによって敵の攻撃を相殺または無効化することが出来る。
シールド強度は螺旋力の密度によって変化があるようで小さくなるほど防御力が上がる。

【素早さ「超天元突破」は大きさ相応の人型並。およそ秒速1584億光年。光速の502京倍。
   「グレンラガン」の際は5280億光年先(ドリルのでかさがこのサイズ)にあるはずの
   アンチスパイラル本星付近に約2秒で到着しているため、秒速2640億光年。光速の836京倍。
   上記「グレンラガン」の速度で突撃中に、およそ50億光年先の「グランゼボーマ」から放たれる触手状の
   ドリルをドリルでガードまたは回避していることから反応速度を計算する。
   ちなみに「グランゼボーマ」は秒速260億光年で移動・攻撃できる。
   光速の836京倍で突撃中に約50億光年先の「グランゼボーマ」からの
   攻撃(光速の83京倍)を確認し回避するとして計算すると光速18億倍の反応速度になる。

【補足】 
1.「アンチスパイラル」・本作最大の敵、次元と次元の狭間に宇宙を作り、螺旋族の殲滅を目的とする存在。
2.吸収したのがビッグバン級のエネルギーであることは作中で表現されている。
 攻撃が放たれようとした瞬間。「宇宙誕生並みのエネルギーよ」「まるでビッグバン」
描写上は、
「グレンラガン」の攻・防力>「グランゼボーマ」の攻・防力≧「超天元突破」の攻・防力>宇宙消滅
超銀河の防御力=アークの防御力>ビッグバン>「天元突破」の防御力となる。

【特殊能力】
  • マトリョーシカ
   最終決戦において内部に収納していたその他の「グレンラガン」で技をガードした防御技。一度のみ。
   内部にその他の「グレンラガン」を格納しており、他4体が順に盾となってガードに入る。
   また、「超天元突破」が突破された際は内部のコアユニットである「グレンラガン」で戦闘に入る。
  • 別次元追放能力、認識転移システム
   内部に天元突破以下を収納している事から超天元突破でもこれらは可能。認識転移システムは敵への攻撃ではなく
   自身へ効果を発揮する能力であることと内部にコアユニットである「グレンラガン」が存在していることから、
   超銀河グレンラガンを内包している限り制限なく使用可能で別次元に飛ばされても戻って来ることができる。
   また、応用として一度認識した存在はいかなる次元・時空間に逃げようとも捕捉し続けることが出来る。
   時空間追放能力は螺旋力の覚醒によって発動する能力であるため螺旋力システム搭載機であれば使用が可能。
  • 超天元突破ギガドリルブレイク発生時の物質吸引能力
   ギガドリルブレイク使用時の回転によって後方に発生する流れを利用して周りにあるあらゆる物質を引き寄せ、
   螺旋力体の力で分解する。銀河団も数秒で100個近く吸収した。効果範囲は宇宙空間の半分ぐらい約80億光年。
  • ドリルによるエネルギー吸収能力
   グレンラガンのドリルはビーム系の攻撃を受けた際、エネルギーを吸収し使用することができる。(初の対ムガン戦にて発動)。
   ドリルが螺旋力でできていると言う点は、全てのグレンラガン共通。ドリル形態時は全ての熱エネルギーを吸収し使用できる。
  • 螺旋力エネルギー体 
    触れたものを消滅させられる、ギガドリルの複合効果「吸引」で吸い込んだ質量により形態変化が起きないことから
    特性として存在すると考察。
  • 自己再生機能
    ラガンが接続されていれば、身体を欠損しても螺旋力がある限り修復可能。映画・紅蓮編で大破寸前の
    グレン(カミナ搭乗)に合体で螺旋力を送り込むことで修復している。螺巌編は紅蓮編の続編であるため引用が可能。
【補足】ラガンとはグレンラガン系機体のコアユニット。ラガン単体でもユニットとして行動できる。
   螺旋力を動力として動き、武器であるドリルは攻撃だけでなく、相手に突き刺すことで乗っ取りが可能。
   ラガンが接続された機体は螺旋力が駆け巡り損傷部が修復される。ちなみに超天元突破グレンラガンでは
   天元突破グレンラガン内部のコアユニットとして接続されている。
  • 精神攻撃防御能力
    機体ではなく乗り手であるシモンに付加された能力だが、精神攻撃は乗り手への直接攻撃であるため有効と判断した。
    シモン脳内のカミナの幻影が無意識で顕現しシモンに活を入れて復活させる自律防御機構。若干のタイムラグ有り。
    シモン自身は精神世界からの単独脱出が可能。これにより多元宇宙迷宮より脱出している。精神世界に引きずりこんだ
    だけではシモンの力で脱出できる。
  • ドリル
    グレンラガンと言う作品における象徴であり思想。監督・脚本家いわく「ドリルとはあらゆる壁・障害を突破し、前進するもの」
    (雑誌・アニメ夜咄などのインタビューより)。
    作品自体がまずドリルの定義を元に作られており、この作品において単なる武器以上の 意味を持つ。
    ドリルを用いた時のみあらゆる物の破壊・突破が可能。
    作品全体の描写的には閉鎖・抑圧・隔絶からの脱出、物質・次元の壁・精神世界の破壊など。
  • 螺旋力
    人類の持つ進化しようとする力。グレンラガン等、螺旋力システム搭載機の動力。これの大きさに比例して機体の性能が上昇する。
    また、精神的・肉体的負荷によってパワーが上昇する性質があり、生きている限り成長する。

【長所】物質吸収が可能になる。TV版天元突破に比べて防御性能が充実。
    小さくなることもいいことだけどやっぱ大きい方がいいことだ
       そしてまさかまさかの版権突破でスパロボ参戦 
【短所】さすがにスパロボで再現は出来ない気がする
【戦法】どうせ前に出ることしかできないなら細かいこと気にせず突撃。
    動きとめられたら螺旋力フィールドで引き分け狙い。トドメ差されなけりゃOK。
    戦闘時は超天元突破ギガドリル形態となり敵に攻撃を仕掛ける。気流で引き寄せ螺旋エネルギーで
    消滅させたり、自分より大きな敵は内部に突入し吸収しながら前進し破壊。ドリルになって突撃する
    戦法が軸。攻撃力によって超天元突破形態が負けた場合、「アーク」までは確実に負けるため
    「グレンラガン」で応戦する。この時は認識転移システム・吸引能力・エネルギー体能力が使用不可になる。

vol.6
724 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/02/21(日) 18:31:25 ID:xzsLB5tJ
まぁ、議論の進行しだいか

あとさ、素早さないからどっちにしろ修正行きなんだけどね。
で、疑問なのが
  • 螺旋力エネルギー体 
    触れたものを消滅させられる、ギガドリルの複合効果「吸引」で吸い込んだ質量により形態変化が起きないことから
    特性として存在すると考察。
この主観っぽい考察って文と
天元が破壊された後にグレンラガンが戦闘していいのか?
あくまで、超天元で参戦してるならだめじゃないの?

725 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/02/21(日) 18:32:58 ID:bh9o/Yur
素早さ入れ忘れたな

【素早さ】「超天元突破」は大きさ相応であるため、光速の約9600兆倍の速度で動ける。
「グレンラガン」の際は10億光年以上先にあるはず(壊したドリルのでかさがこのサイズ)の
アンチスパイラル本星付近に2秒ほどで到着している。秒速5億光年。光速の1.6京倍。
ちなみに上記の速度で突撃している際に、銀河三つ分の大きさ(約30万光年)の敵からおよそ50万光年離れた
所から放たれた触手状のドリルをガードしたり回避している。ちなみにこの敵は一秒で銀河8個分の距離を移動できる。
(蹴りで銀河8枚ぶち抜いた時)
上記「グレンラガン」の速度からするとグランゼボーマの速度はきわめて遅くなるため無視し、光速の1.6京倍で
突撃中に約50万光年先に現れる壁を確認し回避するとして計算すると光速の320億倍の反応速度。

726 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/02/21(日) 18:37:21 ID:bh9o/Yur
726
超天元突破状態の「グレンラガン」との戦いを想定して創った
テンプレなんだよね。

727 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/02/21(日) 18:38:49 ID:xzsLB5tJ
そんなでかいと攻撃される前に認識できるから攻撃後回避なのか?

728 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/02/21(日) 18:41:47 ID:xzsLB5tJ
726
よくわからん。すまんがグレンラガンは知らないんだ
ちょっと説明してくれ

730 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/02/21(日) 18:55:54 ID:bh9o/Yur
728
「グレンラガン」って名の付く機体は、「ノーマル」「アーク」「超銀河」「天元突破」
「超天元突破」と一応5種類あるんだけどノーマルが一番小さく超天元突破が一番でかい。
それで、ノーマルグレンラガン(以下「ノーマル」)から順にマトリョーシカみたいになかに入って機体を操縦
することで動かしてる。「超天元突破」を形成するエネルギーは本体である「ノーマル」の
螺旋力機関を介することで作り出してるはずなんだ。よって「超天元突破」を創っているのは
「ノーマル」であって「超天元突破」と戦う場合の勝利はあくまで本体である「ノーマル」を
倒すことなんじゃないかなと思ってね。
テンプレ上は「超天元」てのは「ノーマル」が発動してる能力として扱ってる。

731 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/02/21(日) 18:58:19 ID:xzsLB5tJ
ロボが中で操縦してるんならされてるほうが破壊されたら負けだと思うがな・・

732 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/02/21(日) 19:06:18 ID:bh9o/Yur
731
ところが、実は最終的に「超天元」より「ノーマル」のほうが
攻・防力・素早さ共に上になるんだよ。描写上は。
なんで、ただの「グレンラガン」で参戦しないかって言うと
でかいほうが便利だから。

734 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/02/21(日) 19:13:15 ID:xzsLB5tJ
732
便利かどうかは知らないが、操縦者が直接戦うのはだめだろ
ちょっと違うが、KOGが天照の力で戦うのやラーゼフォンが調律使うようなもんだし
操縦者が戦うと

735 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/02/21(日) 19:16:40 ID:bh9o/Yur
734
いや、操縦者「グレンラガン」はロボットだから。

736 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/02/21(日) 19:19:07 ID:TgjrWxth
DVD見なおしてみた
強化型グランゼギガドリル>超天元ギガドリル
こっから、天元突破ギガドリル粉砕、超銀河グレンラガンギガドリル粉砕
アークグレンラガンギガドリル粉砕、グレンラガンギガドリルで耐えて、グランゼのギガドリル粉砕
粉砕する前にセリフが入ってマトリョーシカした後でも各種グレンラガンの口が動いてるから連動してるんじゃね

ちなみにギガドリルは粉砕されていくが、グレンラガンシリーズは壊れていない(あくまでもギガドリルのみ)
つまりマトリョーシカATKと考えればいいんじゃーないの?

ちなみにマトリョーシカATK考えるならそのあとにグレンとラガンも入るのかね

737 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/02/21(日) 19:21:35 ID:xzsLB5tJ
735
それだと ロボットならヘリコプター操縦しながら参戦とかにもできるぞ

738 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/02/21(日) 19:26:41 ID:TgjrWxth
読み返したら何がいいたいのか意味不明だった
ちなみにパイロットは「シモン」
コクピットはラガン(攻撃出来る頭)、そっからグレン(首より下)と合体してグレンラガン
アークに合体、大銀河に合体、天元突破に合体、天元突破が分離して天元突破シリーズとラゼンガンオバとビッグバンエネルギー吸収して
合体して超天元突破になる感じ、天元突破が頭の部分に浮遊してて、体はなんか螺旋エネルギー体

739 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/02/21(日) 19:29:27 ID:bh9o/Yur
736
アークが頭吹き飛ばされてた。それとドリルは螺旋力の密度で
硬度が上がるんじゃないだろうか。

737
出来るね、やればいいよ。それに武器を持ち込んでの参戦はありだろ?
まあ、武器が壊された状態のほうが強いこと前提だけど。
それとすでに書いてるけど、発動能力として記載しているんだ。

740 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/02/21(日) 19:49:11 ID:xzsLB5tJ
たしかに意味不明だな

主体は天元突破として参戦してんのにその天元突を破破壊された後にノーマルで戦闘していいのかってこと
羽がついてるロボで羽が破壊されたくらいなら問題ないがそういうわけでもないんだろ?

741 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/02/21(日) 19:59:14 ID:bh9o/Yur
740
テンプレを良く見て欲しいんだけど主体は「超天元突破」では無いんだ。
あくまで「グレンラガン」主体のテンプレ。
「超天元」で出来る能力も「グレンラガン」があっての物なんだから。
超天元突破を倒した後にノーマルと戦ってるんじゃなく、
最初から超天元突破してるノーマルと戦ってるんだよ。

742 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/02/21(日) 20:05:57 ID:xzsLB5tJ
あぁ、そうなのか
なんで天元突破の大きさを先に書いてるの?
あと、ノーマルでつかえない能力を普通に書いてるのは紛らわしい

743 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/02/21(日) 20:21:08 ID:bh9o/Yur
742
そこは気づかなかったな。配慮が足りなかった。
使えなくなる能力については最後に記載するべきではなかったな。

744 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/02/21(日) 20:25:10 ID:xzsLB5tJ
まぁ、宇宙破壊云々の議論終了後の修正テンプレでは簡易とかも頼むわ

こちらも、よくテンプレ読んでなくてすまなかった。


759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/02(火) 19:32:13 ID:M6CaR1Qy
   グレンラガン考察

   ○デモンベイン~巨神 ドリル勝ち
   ×グランゼボーマ 触手負け
   ×旧神 封印負け
   ○ゼスト ドリル勝ち
   ×デモンベイン 時間操作負け
   ×リベルレギス 封印負け


   グランゼボーマ>グレンラガン>巨神

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/03(水) 02:47:02 ID:ZG0MOZ85
760
それより上は多分
○真ゲッターロボ 追放勝ち?
△キングゲイナー(スパロボZ) 大きさが違いすぎて螺旋力エネルギー体を突破できない
○オーバーデビル(スパロボZ)追放勝ち
△カオス・レムレース 倒せない倒されない
×ゲッターエンペラー 吸収力負け
以降は規模的に無理
この辺は相性が大切だとしみじみ感じる



894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/06(木) 23:59:09 ID:1twPg7wd
890
グレン世界は、時間軸の分岐により宇宙が無限個存在する世界だから、
一次多元宇宙破壊級の威力にできないか?


895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 08:20:56 ID:uV26v7ez
894
多元宇宙迷宮ね。あそこはアンスパ宇宙限定(かも)だけどたしかに無限に
分岐する宇宙を内包してる宇宙とも言えるかも、しかも劇場版は知性の低さとか関係ないし。
まあ、螺旋力自体が体内に内包する無限の宇宙から引き出すエネルギー(劇中アンスパ説明)
だから螺旋族一人殺せばそれだけで宇宙破壊といえなくもなかったり。
倒したアンスパも元は螺旋族で本星に数え切れないほどいるし。


896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 10:26:33 ID:UDH1ynk1
895
少なくとも一人殺せば云々は
起点関係でアウトになりそうだがどうなんだ?


897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 16:42:09 ID:tfa/o2QU
無限の力≠威力が無限
あと、威力無限って作中最大威力より上って扱いじゃなかったっけ?


898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 19:06:17 ID:pjam6PsR
896
仮に螺旋族が無限の宇宙を内包してることにするなら起点関係自体は問題ないだろ。
世界樹の幹が多元世界でなりたってて、その樹を傷つけられるから多元破壊になる
奴もほかのスレじゃいるぐらいだし。

897
グレンラガンは威力無限では無いだろうなあ。あくまで無限エネルギーで
ビッグバン起こしたって事だろうし、螺旋力が無限エネルギーの
可能性はあるけど。スパイラルネメシス関係は限界がわからないから限界が
無いも同然だし。


899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 19:29:35 ID:63Zyz9cG
898
世界樹の云々はよくしらないが
無限の宇宙を内包していても=多元規模にはならないぞ
何故ならその「宇宙」が起点世界一個分という証拠がないのだから


900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 19:43:51 ID:pjam6PsR
899
それは別にいいんだけど。起点世界つまりはアンスパ宇宙と同様の世界ってことだろ。
仮にそうでなくとも螺旋族が「無限の宇宙=単一宇宙」持ちってことになるんだろ?
結局「単一宇宙大量+多元宇宙」持ちの宇宙破壊したって事実に変わらないような。


901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 19:45:38 ID:pjam6PsR
「単一宇宙大量×多元宇宙」かな?


902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 21:28:50 ID:63Zyz9cG
900
いや起点世界との関係性が分からない宇宙は+α程度にしかならないぞ
女神転生だったかペルソナの悪魔がその悪魔の説明で
宇宙を内包したり三歩でまたげたりしているが
全て起点世界より小さい=+α程度の宇宙とされて無効とされている


903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 21:41:25 ID:AgSE+Qgs
+αだろうな


904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 22:12:00 ID:iGWUxLup
だとすると多元宇宙迷宮はグレンラガン世界における生命体が考え出せる
「あらゆる可能性によって無限に分岐する世界」。ってことだから
アンスパ宇宙は「一次多元+α」の宇宙ってことか。
程度と付いてもこのスレじゃそこそこ凄いな。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 16:57:56 ID:5O6ZLxxJ
グレンラガン(劇場版) 再考察
○グランゼボーマ ギガドリル勝ち
○ゼスト ギガドリル勝ち
○○○○ リベルレギス~リベルレギス(小説) ギガドリル勝ち
戦闘開始距離がすでに単一宇宙距離以上なため、トラヘゾ・時計の範囲外。またはでかすぎて無効?
時間移動で待ち伏せしたとしても攻撃が避けられる。
○真ゲッターロボ 大きすぎて吸収しきれないため移動に巻き込まれる
△キングゲイナー(スパロボZ)倒せない倒されない
○オーバーデビル(スパロボZ)オーバーフリーズがほとんど効果なし、ギガドリル勝ち
△カオス・レムレース 倒せない倒されない
○ゲッターエンペラー 大きすぎて吸収しきる前にギガドリルに巻き込まれる
○ゴッドライディーン ギガドリル勝ち 全宇宙破壊は世界観的には単一宇宙破壊と思われる。よって防げる。
× はぐれグレズ~ 範囲的にこれ以上は無理

はぐれグレズ>グレンラガン(劇場版最終形態・超天元突破)>多元破壊の壁



914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 21:32:53 ID:l+D+rUwo
ライディーンの世界観は多元じゃなかったけ?
と思ったが初出の敵役テンプレ以外のソースは知らんけど


915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 23:26:19 ID:EHPY2Esx
久しぶりに多元破壊の壁上が動いたな
やっぱり、でっかいことはいいことなんだなあ…


916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/16(日) 00:02:15 ID:KXGff6gC
914
敵スレの過去ログ見る限りだと
806 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2009/02/15(日) 15:06:00
とりあえず、過去聖創生大戦において無数の次元で超魔と戦ったと設定にはあるぞ。
超魔はその戦いに負けて次元のはざまに封印された。

らしい


917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/16(日) 00:19:13 ID:0WwQtHnj
913位置は変わらないけど、カオス・レムレースは一次多元+αの
アンチスパイラル宇宙を無に還した超天元突破ギ(ryで倒せないのか?


918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/16(日) 10:16:58 ID:jp9pkSRP
というかなんでゴッドライディーンは多元破壊テンプレじゃないんだろw

あとゲッペラは吸収→0秒へ時間移動じゃなかったっけ? これ繰り返されると普通に負けると思うが


919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/16(日) 11:33:36 ID:KqGhMj2K
918
大きさによるが回復スピードが吸収速度を上回ってるだろうし
螺旋炎体に触れながら吸収だとゲッペラーが壊れながら吸収することになる
から吸収自体がかなり不利な行為になる可能性がある。
グレンラガンは回復しながら吸収され破壊するがゲッペラーは回復しながら吸収し破壊される。
ゲッペラーの防御力的には惑星恒星破壊に耐えられるが最高レベル。吸収と防御のコンボで
強くなってるわけだから。螺旋炎体は最低でも超銀河団破壊レベルの攻撃力でゲッペラーの防御がほぼ無力だ。
あと吸収後に0秒へ移動だと相手もノーダメージの状態で復活してるんじゃないか?
0秒に移動後に即吸収だから強いわけだろうし。いままで近接戦闘ロボでゲッペラーに
吸収されないロボがほぼ居なかったからな。


920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/16(日) 11:43:46 ID:KqGhMj2K
ゴッドライディーンに関してはゴッドバードが多元破壊なら超天元状態を
突破することは可能かもしれないが、その中のノーマルグレンラガンは
ドリルシールドで待ち構えてるわけでその防御力は「一次多元+α」以上防御。
防がれた後に迎撃されるだろうな。


921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/16(日) 11:55:20 ID:KqGhMj2K
919の続きだが
ゲッペラーの吸収は「単一宇宙内に存在する分」とあり
吸収できる物質は宇宙サイズまで、エネルギーは宇宙破壊まで とテンプレにある。
単一宇宙からはみ出してしまう分まではいまのゲッペラーのテンプレでは
許容できない気がする。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/17(月) 10:09:27 ID:QM15YdUp
デモンベイン勢ってなんで時間無視テンプレじゃないんだっけ?ルール引っかかったんだっけ?

あとさ、過去ログ見る限りこのスレ全能防御は適用されるっぽいからグレンじゃゴッドライディーン倒せなくね?


924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/17(月) 18:27:01 ID:A/PAWlmX
このスレの時間無視が作品スレとか漫画スレとかと一緒なら普通に時間無視になるはず
議論とかされた記憶ないなぁ

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 08:47:17 ID:/NGk3iGm
923
いまだによくわからないんだが全能防御って「全能で何でも防御できる」のか
「全能しか防御できない」のかどっちだ?
というか、グレンラガンの攻撃はただの物理攻撃な上に破壊の範囲的には防御貫通する気がする。
よく知らないが全能防御である理由がテンプレの「防御力」にあるライディーンSの
全能攻撃を防げるからだと「全能に拠った攻撃」を防いだだけだからルール違反じゃないか?

927 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/05/18(火) 09:30:42 ID:uEZGpwtB
926
全能防御って付いていたら最強スレだと「全能でもどうしようもない」防御って事になる
「全能しか防御できない」防御は全能耐性だったはず

928 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/05/18(火) 10:11:50 ID:/NGk3iGm
攻撃系の全能はだめなのに防御系に全能が入るのはOKなのか。
仮にそうでも「ノーマルグレンラガン」ギガドリルの攻撃力
「一次多元+α」の+α分、威力が勝ってるんじゃないか?
ゴッドライディーンは「一次多元全能防御」なんだろ?
「+α」の分、全能の範囲が足りない。

929 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/05/18(火) 12:12:05 ID:nyaGZWrw
928
全能防御にはそんなの関係ない
惑星規模全能防御でも二次多元破壊だろうと無限次多元破壊だろうと防げる

930 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/05/18(火) 15:05:44 ID:/NGk3iGm
929
そういうルールになってるのか。
だとするとゴッドライディーン=グレンラガンになるのかな。
互いに 倒せない倒されない で分けだろうから。
それに、ゴッドライディーンが多元破壊の壁の上になる方がいいんじゃないか?

936 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/05/19(水) 14:12:30 ID:Bh81uqAc
これで

ゴッドライディーン=超天元突破>多元破壊の壁>ゲッターエンペラー

になるのかな?

934
デモベシリーズってもう5体参戦してるから無理じゃない?

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/27(日) 10:31:16 ID:zmzLW7cb
全能防御が廃止になると、さしあたりゴッドライディーン以上の
テンプレから全能防御を消去する。

それと、ルール改訂でゴッドライディーンの位置が下がる
デモンベイン>グレンラガン>ゴッドライディーン>多元攻防の壁

タグ:

+ タグ編集
  • タグ:

このサイトはreCAPTCHAによって保護されており、Googleの プライバシーポリシー利用規約 が適用されます。

最終更新:2011年06月02日 00:01
ツールボックス

下から選んでください:

新しいページを作成する
ヘルプ / FAQ もご覧ください。