【作品名】 天元突破グレンラガン
【ジャンル】 TVアニメ
【名前】 グランゼボーマ
【属性】 対螺旋族殲滅マシーン
【大きさ】５３億光年（天元突破より若干デカイ）
【攻撃力】格闘・銀河数枚をまとめてぶち抜ける蹴りと斬撃。また他次元宇宙にあるものに攻撃することもできる。
腕は四本あり、通常の腕（長さ約２２億光年）と背中の巨大腕（長さ約70億光年）があり器用に使いこなす。
銀河投げ・銀河を八つ裂き光輪のようにして投げつける。同等の銀河を貫通。射程５００億光年くらい。
インフィニティービッグバンストーム・宇宙創成の業火を放ち対象を殲滅する。ビッグバン級の破壊力。
射程は機体の大きさから、８００億光年ぐらい。また、エネルギー波の幅は半径50億光年以上。余波で周りの銀河も
エネルギーの波に飲まれて消えていった。
触手・宇宙破壊・消滅に巻き込まれ無事な超銀河グレンラガンの装甲を余裕で貫通する
ドリル状の触手を4本同時に繰り出すことが出来る。
【補足】グレンラガンにおけるビッグバンの扱い
「宇宙創成の業火」・一発で宇宙を一つ作れるだけのエネルギー量を持つ爆発。創造と破壊が表裏一体であるなら宇宙の破壊も
できそうだ、宇宙を一つ作れるだけのエネルギーの塊としての扱い。
【防御力】 天元突破の銀河破壊級の攻撃で無傷。確率変動弾でもひるんだ程度。
ビッグバン級のエネルギーを用いても反動等は一切なし。エネルギーを吸収した天元突破グレンラガンの
ドリルラッシュにも結局耐えた。天元突破は最終的に機体の攻略は出来ていない。
【素早さ】天元突破グレンラガンと同等。光速の８３京倍の機動力。260億光年を一秒で移動可能。
約20億光年手前から光速の83京倍の速度で迫る拳を認識した後で脚で防御できる。13分の1秒反応以上。」
ちなみに認識範囲は通常宇宙より遥かに広く（本来の宇宙の数十倍）、三次元宇宙空間全域が認識可能。
【補足】グランゼボーマが存在する宇宙は乗り手であるアンチスパイラルが次元の狭間に創った宇宙。そして宇宙そのものがアンチスパイラルである（ロージェノム談）。彼または彼らがこの宇宙で作り出した産物は全て（グランゼボーマも）彼であり彼らでもある。グランゼボーマ（アンチスパイラル）を倒すのは宇宙を破壊するのと同義とも言える。結果としてアンチスパイラル＝その他の機体とも言える状況となるためアンチスパイラル軍の主だった機体はあくまで「設定上」特殊能力がリンクする。
【特殊能力】
認識の実体化
アンチスパイラルの作り出した宇宙の特性で一種のフィールド効果。自身が認識できるものなら全て再現可能。
ランダムシュレーディンガーワープ
乗り手のアンチスパイラル有する能力。現在・過去・未来・次元を自由に移動し敵に奇襲をかける。
アンチスパイラルは宇宙の何処にでも存在し現れることができる。また、グランゼボーマはアンチスパイラルが召還する機体。いかなる時間・次元に飛ばされようと戻ってこれる。
宇宙間戦闘可能
確率変動・アンチスパイラルは彼の宇宙では絶対の存在であり確立すらも操ることが可能。
全ての攻撃で防御する確率を無効化し、バリアやフィールド等による防御行為を無効化する。よけることはできる。
自己再生機能・ラストのドリルラッシュ時、破壊された腕部が瞬時に再生した。
多元宇宙迷宮・乗り手の精神をあらゆる可能性を実現できる精神世界へと落とし込み、本体を衰弱死させる。
効果範囲は超螺旋宇宙全域、超螺旋宇宙の大きさは機体・銀河の大きさからみて通常宇宙の800倍。
精神防御・本体がコールドスリープ状態で一つの身体に数億単位の意識を集合させている。
そもそも精神と言うものがあるのかすら不明で一種のプログラムで動いているともいえる。
自身が宇宙であるためフィールド内で起こるすべての事を知覚可能。何をしようとしているかは
解からないが、何かをしようとしていることは解かる。
【長所】 天元突破グレンラガンより強い。作品中では機体は攻略されなかった。
【短所】機体よりもアンチスパイラル本人が凄いというほうが正しい。
【戦法】大方は広大な攻撃範囲と攻撃力で撃破。
開戦後ひとまず多元宇宙迷宮に引き込んでみる。突破されたら格闘やインフィニティービッグバンストームで迎撃。
または、別次元にワープ後にそこから腕を伸ばして攻撃。
vol.6
241 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/11/15(日) 22:43:12 ID:wjLshH2R
グランゼボーマの迷宮の射程は？
242 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/11/16(月) 00:40:17 ID:oysg0uWf
グランゼボーマ考察
△ダリウス 倒せない倒されない
○グラヴィオン 精神耐性あるが格闘勝ち
△王様ロボ 倒せない倒されない
○デモンベイン 迷宮勝ち
×デモンベイン 封印負け
○ゼスト 迷宮勝ち
×デモンベイン 時間操作負け
×リベルレギス 封印負け
旧神デモンベイン＞グランゼボーマ＞デモンベイン
244 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/11/16(月) 21:07:10 ID:3FD9+khs
グランゼボーマって、
本編でパイロットに直接攻撃されて負けたけど。
その間、反撃はあれど特に身を守るバリアーとかなかったから、
防御面はそこはどうなるの？
245 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/11/17(火) 08:29:03 ID
:+XVBkNpt
バリアーはグランゼボーマ自身が纏ってるはずだからラガンインパクトでバリアー抜けたんじゃね？
バリアー張って無いにしても直接アンチスパイラルを攻撃するのはかなりハードルが高いけど
246 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/11/17(火) 12:14:02 ID:qtznpaXs
だったら、ラガンインパクトレベル以上で、本体がムチみたいな反撃で防ぎようもないの攻撃を
されたら終わりじゃないか？
まあ、ルール的にパイロットを直接攻撃はだめだろうけど。
247 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/11/17(火) 13:03:51 ID:+XVBkNpt
ハードルって言ったのは
→開始距離は宇宙一個分
→超銀河団よりも大きいロボから居るかどうかも分からない人間大のアンチスパイラルを探知
→パンチとか幽霊みたいにすり抜けてたような…
→破壊力で破るにはビックバン吸収前の天元突破以上の力が必要
他にもあるけど長いから割愛
考察に影響があるならもうちょっと真面目に考えるけど、いかがなもんだろうか？
248 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/11/17(火) 14:30:14 ID:Ebqk5RRv
もう考察されてるのに意味あるのか？
249 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/11/17(火) 22:12:16 ID:UEF4dEb9
再考察された例なんていくらでもあるだろ？
250 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/11/17(火) 23:10:16 ID:4PcLXJEt
241
宇宙距離、空間に入った時点で発動可能だと思う。
251 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/11/17(火) 23:32:08 ID:4PcLXJEt
246
グレンラガンのドリルって螺旋力の量によって威力が変わって来るみたい
だし、最後の時点じゃ超銀河レベルの螺旋力だったんだから、それをあの小さなドリルに
詰め込んでいたとしたら密度の関係でパワーがアップしてたのかも。
アンチスパイラルが弱いと言うよりラガンインパクトが強かったと考えられるんじゃないか？
252 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/11/18(水) 08:17:40 ID:D90ulGqS
ラガンと天元突破の出力にどんだけ違いがあるのかも不明だしな
天元突破の力も大部分はシモンの螺旋力だろうし
まぁそれは置いといても最強スレではバリアーをものともしないラガンインパクト凄ぇ！
って扱いにしかならないだろうけど
253 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/11/18(水) 09:04:12 ID:nScTK77q
250
射程が単一宇宙なら大戦デモベには射程に入る前にビックバンインパクトで負けるな
王様ロボ＝グランゼボーマ＞ソルグラヴィオン
254 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/11/18(水) 09:30:42 ID:KjRkbMRe
253
そうなるのかな？
あの宇宙は通常宇宙の１００倍以上はデカイ宇宙だから。脚場にしてる
銀河がリアル超銀河団の８００倍近いデカさだし。空間そのものは
デモベで言うところの宇宙よりも遥かに広いんじゃないか？
何より、詠唱してる間に距離つめられて射程範囲に入る。
255 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/11/18(水) 09:44:27 ID:KjRkbMRe
続けて書くが、５３億光年てでかさはそれそのものが単一宇宙並みのでかさだから。
空間破壊範囲が単一宇宙並みなら超螺旋宇宙はビッグバン・インパクト一発じゃ
破壊できないことになる。
256 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/11/18(水) 10:21:01 ID:nScTK77q
デモベ世界は二次多元だろ？
飛翔の続編で全宇宙を破壊できるなら二次多元破壊じゃないのか？
５３億光年は普通の宇宙より小さくね？
257 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/11/18(水) 11:06:12 ID:KjRkbMRe
256
まあ、宇宙って大きさを定義できないからなあ。
調べてみたら、宇宙の端までの距離が1.5×１０＾２３ｋｍてのがあって
光年に直すと約16×１０＾９光年＝１６０億光年になるんだが、それも
何処から何処までを図ったのか解からないし直径なのか半径なのかもわからない。
直径だとしたらグランゼボーマの３～４倍が宇宙の面積になるが、宇宙を７個ぐらい
破壊できる空間破壊能力があったとしてそれでようやくグランゼボーマが脚場にしてる
銀河が破壊できるって結論になる。なんにしても精神攻撃の範囲は単一宇宙並では無いな。
258 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/11/18(水) 12:26:31 ID:KjRkbMRe
グレンラガンと違ってグランゼボーマはビッグバンにも耐えられるから
宇宙破壊出来てもデモベ（大戦）のテンプレ攻撃力じゃ防御突破できないだろうし。
259 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/11/18(水) 13:26:56 ID:nScTK77q
宇宙破壊とビックバンは別だろ？
260 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/11/18(水) 13:44:33 ID:dHuD5Cgg
ビッグバンとか現実相応だったら威力も糞もないだろうしなあ
261 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/11/18(水) 14:18:41 ID:nScTK77q
というか何で螺旋宇宙は宇宙の10万倍なんだ？
262 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/11/18(水) 14:43:17 ID:KjRkbMRe
261
ああ、悪い１０万じゃなくて８００倍だった。
普通の宇宙の直径が１６０億光年だとして、超銀河団が１億光年。
超螺旋宇宙の中で一番大きく見える銀河が８００～１０００億光年ぐらい
１：１６０＝８００：Ｘ Ｘ≒１．３×１０＾５億光年が超螺旋宇宙の直径
まあ、あくまで普通の宇宙構造に置き換えて計算した結果だが。
263 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/11/18(水) 15:15:21 ID:KjRkbMRe
デモンベイン（斬魔大戦）に攻撃力がビッグバンを超えるとか書いてあっても
２倍とか３倍とか根拠のある数字が無いなら表記上はビッグバン並と書いてあるのと変わらないよ。
同じビッグバン表記なら宇宙破壊できるか宇宙破壊できないかで優劣は付かない。
破壊された宇宙の方が脆かったともいえるからな。
264 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/11/18(水) 15:40:02 ID:KPZ3xT1V
何言ってんの？
デモンベインの世界観的に何が問題なんだ？
ビックバン自体に意味はないだろ
デモンベイン宇宙全てを破壊できるってだけ
265 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/11/18(水) 15:42:02 ID:nScTK77q
優劣はつくだろ
宇宙破壊できるビックバンと（例、石川賢漫画）と宇宙破壊できないビックバンじゃ価値が違う
266 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/11/18(水) 15:54:55 ID:KjRkbMRe
264
そのデモベの宇宙全体を破壊できる技の攻撃力がビッグバン並みって書いてあるだろ。
デモベ（大戦）＝全宇宙破壊できるが攻撃力はビッグバン並。
グランゼボーマ＝ビッグバンには耐えられる防御力。仮に発動されても１発じゃ倒れないよ。
何より発動に詠唱が必要で、宇宙一個の距離を一秒以下で移動できるグランゼボーマ
相手じゃ発動する前に精神攻撃で潰される。宇宙そのものだからって宇宙破壊できるなら
勝てると言うのは大きな間違い。
267 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/11/18(水) 16:01:02 ID:KPZ3xT1V
それぞれの作品でビックバンの意味合いが違ってくるだろ。
ビックバン自体に意味はないって
だいたいグランゼボーマについて何も言ってないのにそんなこと言われても知らんよ
268 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/11/18(水) 16:19:01 ID:W3DIG6Dj
ラガン世界が単一宇宙しか出てこないなら
どう考えても二次多元破壊のビッグバンインパクトで死にます、耐えられる理由が御座いません
269 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/11/18(水) 16:32:43 ID:IBYaCMcE
268
耐えられる理由。
デモベの全宇宙を破壊する攻撃の攻撃力がビッグバン並みもしくはやや上。
全宇宙破壊できても威力はビッグバン並みでビッグバンを耐える敵には弱い。
テンプレ上では宇宙破壊できるビッグバンも破壊できないビッグバンも同じ。
何より、技が発動される前に潰される可能性が高い。
270 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/11/18(水) 16:41:24 ID:D90ulGqS
グレンラガンは単一宇宙な世界観の作品じゃないけど螺旋宇宙自体は超デカイ単一宇宙っぽい
ただ、螺旋宇宙は３次元の宇宙空間じゃない（確か１０次元と１１次元の狭間だったかな？）から、
普通は感知すらできない空間なので通常の宇宙破壊を適用していいものかどうか
それはさておき、呪文唱えるのが間に合わないならあんまり意味の無い問答だと思うんだけど…
271 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/11/18(水) 16:46:58 ID:nScTK77q
宇宙破壊できるビックバンとできないビックバンは別だよ
272 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/11/18(水) 16:51:01 ID:KPZ3xT1V
269
作品スレとかの過去スレとかにあると思うけど
ビックバンの威力も作品によって違うからそれは
ビックバン云々のくだりは間違ってるよ
273 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/11/18(水) 17:01:52 ID:IBYaCMcE
まあ、ビッグバンの威力のくだりは間違いだとしてもさ、
結局最初の>>242の考察どうりなんじゃないのかな？
戦闘の開始距離が通常宇宙一個分ならすでにグランゼボーマの精神攻撃の
射程圏内だし、そうじゃなくても技の発動に詠唱が必要ですぐに発動でき
ないなら結局捕まって精神世界送りだろ。
274 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/11/18(水) 17:56:33 ID:rD1kToO8
普通にビッグバン一緒くたにしてるアホは何なの？
ビッグバンに耐えれるといってもグレンラガンのビッグバンの威力が不明じゃ考察されない。
デモンベインのビッグバンは威力として宇宙破壊級だから宇宙破壊以上の防御力を持ってないと普通に負け。
あと大戦デモンベインについては企画書段階のものを前作の設定とつなげて良いか疑問なので二次多元破壊級とは書かず、単一宇宙のみでだしてる。
ただ、ビッグバンインパクトに関しては幾百億光年先の銀河も消滅したって書いてるから、通常の宇宙よりでかいかも。
275 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/11/18(水) 18:56:06 ID:D90ulGqS
なんかビックバンとか宇宙破壊の扱いが分からなくなってきた
エンペラーが宇宙破壊できる根拠って真説・魔獣戦線のビックバン？
それともビックバンを越えるエネルギーを持ってるから？
276 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/11/18(水) 19:06:15 ID:rD1kToO8
エンペラーは別に宇宙破壊できない扱いだけど。
277 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/11/18(水) 19:07:40 ID:rD1kToO8
難しく考えることはない。ビッグバン≠宇宙破壊ということだけわかってれば問題なし。
282 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/11/18(水) 19:52:17 ID:jb86LP5M
274
グレンラガンのビッグバンは宇宙創成級。宇宙1つ創れるほどのエネルギー
の塊と書いてあるじゃないか。
283 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/11/18(水) 19:52:30 ID:D90ulGqS
277
それは分かってるんだけど>>265が石川漫画のビックバンは宇宙破壊可能だって言ってるからさ
真説・魔獣戦線のビックバンだと宇宙破壊はやってないから疑問に思った。
284 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/11/18(水) 20:00:09 ID:z8ECY1PA
282
テンプレ見たら書いてるな。具体的な威力はわかりにくいが。
283
いや、魔獣戦線とゲッターはつながってないでしょ。確か。
あと魔獣戦線で宇宙の外に広がる無限の空間ある時天空にかなりダメージ与えてなかったっけ？＞ビッグバン
285 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/11/18(水) 20:03:42 ID:4zs53Ti2
かなりどころか時天空からすればほんの微々たるダメージしか与えてない
287 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/11/18(水) 20:07:32 ID:nScTK77q
282
創造できるからって破壊できる。だっけ？
288 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/11/18(水) 20:14:06 ID:jb86LP5M
283
確か宇宙の神だったかが、時天空足止めしてその間に戦力整えることを
画策して起こしたのがビッグバンで宇宙は誕生してるけど破壊はして無いはず。
289 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/11/18(水) 20:21:53 ID:jb86LP5M
287
まあ、単一宇宙内でもう一度宇宙創生級のエネルギーが爆発したら
もう一度宇宙誕生する影で前の宇宙が上書きされて消える可能性はあるのかな？
防御できる威力が下がっても、発動時間と効果範囲の違いによる決着ポイから
勝敗に変動はなさそうだけどね。
290 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/11/18(水) 20:42:28 ID:YCtV+x2A
創世できるエネルギー＝破壊できる威力にはならないけど、この場合効果範囲が問題だから勝敗には関係ないと思う。
291 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/11/18(水) 20:54:48 ID:jb86LP5M
なんかあれだな、
デモンベインの世界観の宇宙は「階層がいくつもある高層ビル」
グレンラガンの超螺旋宇宙は「高さは無いが面積はやたら広い牧場」みたいだ。
最終更新：2010年03月15日 00:15
