2015/10/31 (土) 19:40:10
ハピナス
No.242 タイプ：ノーマル
特性：しぜんかいふく（手持ちに戻ると状態異常が治る）
てんのめぐみ（技の追加効果発生率が2倍になる）
夢特性：いやしのこころ（味方の状態異常が回復することがある）
体重：46.8kg（けたぐり・くさむすびの威力60)
|
HP |
攻撃 |
防御 |
特攻 |
特防 |
素早 |
|
| ハピナス |
255 |
10 |
10 |
75 |
135 |
55 |
|
| ラッキー |
250 |
5 |
5 |
35 |
105 |
50 |
通常 |
| 18 |
168 |
しんかのきせき |
| ばつぐん(4倍) |
--- |
| ばつぐん(2倍) |
かくとう |
| いまひとつ(1/2) |
--- |
| いまひとつ(1/4) |
--- |
| こうかなし |
ゴースト |
ハピナスは全ポケモン中で最高の特殊耐久を誇る。
しんかのきせきを持たせたラッキーの耐久値はハピナスを凌駕する。（対戦考察まとめWikiより）
作成事情
本来救済予知のないポケモンだというのは承知しておりますが、
「フェアリータイプ希望」という主張が別の記事にてありまして、その誘導ページにと作成しました。
「ハピナス系統フェアリー化」については、こちらで議論していただけると幸いです。
↑フェアリー化する必要は全く無いと思うけど、もし仮にフェアリーになったらどうなるかの検証として見ると面白いページだと思う。
こういう仮定は本家どころかネタWikiでも最近はやりづらいから、フェアリー化議論削除する場合でも検証部分は残してくれると嬉しい。
さすがにここまで酷い性能とは予想してなかったw
まあハピナスフェアリー化をまじめに唱えすぎたな
アルセウスやミュウツーのページみたいにこれは冗談だから本気にするなよって感じを文章から出せればこうはならなかっただろう
フェアリータイプ化案
「外見がフェアリー」という安直な理由のみ
特にバランスは考えていない模様
問題点
1.弱点の問題
| ばつぐん(4倍) |
--- |
| ばつぐん(2倍) |
どく/はがね |
| いまひとつ(1/2) |
かくとう/むし/あく |
| いまひとつ(1/4) |
--- |
| こうかなし |
ドラゴン |
これが攻撃を受ける時のフェアリー相性表
ノーマルと比較した場合、ゴースト等倍の代わりにドラゴンが無効となったというのが目立つだろうか
また、２倍のタイプも 格闘の1個→毒・鋼の2個 に変更……一見すると耐久が下がって見える
問題は半減タイプ。0個→3個は大きいだろう
しかも物理技が主要な格闘タイプが半減なのは、弱点を補ってると言えなくもない
2.対策技の問題
それしか問題が無いのかと言われると、実はそうでもなく
例えば毒タイプの物理火力最強は120の「ダストシュート」だが、
命中80％
小さくなる１回積まれれば運ゲーの領域
一応、特殊技には、毒状態の対象に威力130の「ベノムショック」があるが……
ミュウツーの波動弾を耐えるようなポケモンなので、要計算
ついでに、鋼技も悲しいほど命中率が安定しない
インファイトの強さを垣間見た瞬間だった
↑鋼物理技で威力の高いものを並べてみた。
| 鋼物理技 |
威力 |
命中 |
追加効果 |
備考 |
| アイアンヘッド |
80 |
100 |
ひるみ30% |
威力不足。ハピナスがフェアリータイプだとして、図太いH0B252ハピナスに対して性格補正A252ギルガルドのアイアンヘッドでようやく乱数一発である。 |
| アイアンテール |
100 |
75 |
防御↓30% |
覚えるポケモンはそれなりにいるが命中75と不安定な上、メインまたはサブとして採用しているポケモンは果たしているのかどうか。 |
| ヘビーボンバー |
最大120 |
100 |
- |
命中安定だが威力不定。メインウエポンとして使ってるのはボスゴドラくらいなんじゃないか？ |
| ジャイロボール |
最大150 |
100 |
- |
ハピナス（きせきラッキー）も遅い部類のため、攻撃側が鉄球持つなり鈍いを積むなりしないと最大威力が出ない。第六世代で技マシン化したが、ハピナスを突破できる火力を出せるポケモンは限られる。 |
| コメットパンチ |
90 |
90 |
攻撃20%↑ |
第六世代で威力減少。実質メタグロス専用。 |
| ギアソーサー |
50*2 |
85 |
- |
二回攻撃だが命中85と不安定。ギギギアル専用。 |
とまあ、インファイト、ばかぢから、とびひざげりなどといった高威力格闘技群と比べて技性能、普及率が格段に劣る。
そのため、ハピナスがフェアリータイプになったとすれば、こいつを突破できる物理アタッカーが減る→実質的な強化となるわけで。
ちなみに鋼特殊は言うまでもなくお察し。一応はめつのねがいがあるがジラーチ専用技な上、2ターン後に攻撃という即効性がない技のため、やはりお察し。
↑ご協力感謝します。……これは酷い
ギルガルドの物理鋼技がアイアンヘッドというのも問題ですね……コメパンの威力ならもう少し頑張れるかなぁ？
あとアイアンテール……ノーガード＋アイアンテールは（覚えたとしても）ニダンギルまでか、無念
対ちいさくなるのなかで一番まともに使えそうなドラゴンダイブ（と2番目に使えそうなフライングプレス）にフェアリー化することで耐性がつくというのも地味だけど酷いなw
対ハピナスの新技案
毒、鋼タイプに強い技があればハピナス系統がフェアリータイプになっても問題ない！……とのこと
尚、その強技によるハピナス以外のポケモンに対する影響は考慮していない模様
↑ふと思ったんだけどさ、この技って全部、汎用性が無いよね？
インファイトみたいな「多くのポケモンが覚える」でもなく、たいていが「一部の（マイナー）ポケモンが覚える」だし
あるいは、ハピ対策を意識しすぎて、他の用途があるのか？ってやつだったり
↑ふと思うも何も、たった一人のハピナスフェアリー厨以外の全てユーザーがそう思ってるから心配するな
バランスは疎か実用性すら考えてないし、いくら言っても考える気配も無い
適当にデリバードとかペラップとか例に挙げて救済してるかのように見せかけてるだけ
結局はハピナスがフェアリーになればいいとしか考えてない
どく
アシッドチョップ
どく／物理／４０／１００／２０／単体／±０
追加効果として、相手のぼうぎょを2段階下げる。別名アシッドボムの物理＆防御版。
この技がピッタリなどくポケモンのドクロッグ系を始め、ベトベトン系やニドクイン系、ニドキング系などに。
実は「アシッドパンチ」と言ってパンチの技にする予定だったが、パンチ技ばかり増やすことになるのでこの技名に。
説明文：えきたいに つつまれた うでで チョップを くりだす。あいての ぼうぎょを がくっと さげる。
ガスばくはつ
どく／物理／２００／１００／５／全体／±０
毒版じばく
マタドガス、ダストダス、スカタンク、ゲンガー、ブーバーンなどが覚える。
だいばくはつより半減は多いが一致で火力は上。ちなみにこれはオイラのアイディアではない。
誰かが
PGL産キモクナーイの救済とか言ってたけど、
そもそもラグラージはじめんタイプだから、いくらしめりけでもこの技を使ってくることはないじゃん。
（ダブルバトルやトリプルバトルではくさ、フェアリーポケモンを守ると言うのがあるが、そもそもどくポケモンとは相性が良いのでさっさと攻める方が良い）
それに、しめりけって発動条件が相手に依存するために使いづらいし。
↑「しめりけ」が今“使えない特性”に分類されているのは、「自爆技が弱くなったから」だ
つまり、強い自爆技が出たら当然「しめりけ」の評価が上がる
……しめりけの救済にならない自爆技って事は、残念なぐらい微妙な技って意味だぞ？
そんな技で対ハピナス語れるのか？
もうどくづき
どく／物理／１２０／５０／５／単体／±０
どくづきの上位互換・・・・・とは言い難い。
命中率が低いが威力は優秀であり、当たれば必ずもうどく状態にする（勿論どくタイプや特性めんえきにはもうどく無効）。
ドクロッグがわざおもいだしで、つめとぎを覚えるニドクインとニドキングがレベルアップ（Lv.65）で覚える。
こころのめが使えるアサナン系銃もタマゴ技として覚える（勿論ドクロッグからの遺伝で）。
ばくれつパンチ使いこなせるポケモンが何匹いるか知ってるか？
あと同類の「でんじほう」「れんごく」も若干ネタ技扱いだぞ
ノーガード使いかロックオン系で補助できるやつが覚えたらいいが、小さくなる積まれて泣く羽目になるのは勘弁な
↑つーかダストシュートで十分じゃね？ 必ず猛毒が命中率３０の差に見合うとはとても…
もうどくどく
どく／物理／２０／９０／２０／単体／±０
その名の通り、どくどくの上位互換。
威力は極端に低いが、相手を攻撃しつつもうどく状態にする効果はかなり優秀。
命中率はどくどくと変わらないが、ちょうはつされても相手をもうどく状態に出来る。
勿論どくタイプのポケモンが使うと必中になる。一部のどくポケモンが覚える。
ポイズンダイブ
どく／物理／１００／７５／１０／相手１体／±０
攻撃対象に命中した際、「追加効果100%」で自分を毒状態にする。
ちいさくなる状態の相手には必ず命中し、2倍のダメージ。
ちからずくニドキングを筆頭としたダストシュートを覚えない毒物理アタッカーと
根性や毒暴走、ポイズンヒールなど毒状態が有利になるポケモンに。
ちなみにこれはオイラのアイディアではない。
↑だから特定のポケモンが特定の技を使えば倒せるからフェアリー化しても問題ない、とはならんといっとろうが
実質的にノーガードのポケモンが一撃必殺覚えれば倒せるから問題ないとか言ってるのと変わらんのだぞ
はがね
アイアンパワー
はがね／物理／１２０／１００／５／単体／±０
追加効果として、自分のこうげきとぼうぎょが1段階ずつ下がる。別名はがね版ばかぢから。
勿論威力は優秀だが、ＰＰが５しかない事、攻撃が下がってしまうので連続使用には向かない事に気を付けよう。
説明文：かいりきで かいしんの いちげきを あいてに たたきこむ。じぶんの こうげきと ぼうぎょが さがる。
クチートは覚えそうで覚えない。
はがねのとっしん
はがね／物理／９０／１００／１５／単体／±０
はがねタイプの反動技。別名はがね版ワイルドボルト。
元々は「アイアンタックル」と言う技名で威力１２０にしてはがね版すてみタックルにする予定だったが、石頭ボスゴドラが最高威力で暴れるため９０に減少。
（同じ石頭のプテラに念願のもろはのずつきやブレイブバードが与えられないのもこのためか・・・）
ボスゴドラにはジャイロボールがなくてもつめとぎがあるのでそれで攻撃と命中率を上げてからアイアンテールを打ち込むと言うコンボもありがち。
説明文：いきおいを つけて あいてに とっしん こうげきする。じぶんも すこし ダメージを うける。
↑現在攻撃属性として優秀な諸刃の頭突きを覚えるわけだが
↑あぁ確かに・・・でもその技は威力は150と優秀だけど、命中率は不安定な上PPが5しかないからな。
メタルパンチ
はがね／物理／６５／１００／２０／単体／±０
相手の能力変化を無視してダメージを与えるはがねタイプの物理技。
ちいさくなるで回避率を上げていても影響されないのがこの技の良い所。
ただし威力はなしくずしよりも低いのが難点（メガルカリオが適応力を持つ理由で）。
メタルブラスト
はがね／特殊／９０／１００／１０／単体／±０
はがねタイプの特殊技だが、相手のとくぼうではなく、ぼうぎょによってダメージが影響される。
別名、サイコショックのはがねタイプ版（ただしサイコショックよりも威力が10高い）。
特攻最強はがねタイプであるジバコイル（コイル、レアコイルも含む）を始め、その他一部のはがねポケモンが覚える。
変化技
こおりづけ
こおり／変化／－／１００／２０／単体／±０
相手をこおりタイプにする。みずびたしの氷版。
耐性がひどいと言われるこおりタイプになるので、みずびたしより有用かも。
ただ、こおりタイプが対面する相手をこおりタイプにしても有効活用できないかもしれないので、
設置技か、みらいよちみたいな感じで後続をこおりタイプにする方がいいかもしれない。
ちなみにこれはオイラのアイディアではない。
こおりタイプは弱点が４つな上に耐性が１つしかないからハピナスの耐久でもいいんじゃない？
ノーマルビーム
ノーマル／変化／－／１００／２０／単体／±０
みずびたしのノーマルタイプ版。相手のタイプをノーマルに変える。
説明文：なぞの ねんぱを おくって あいてを ノーマルタイプに する。
これさえありゃハピナス系がフェアリータイプになってもノーマルタイプに戻せるから安心だね。
↑こんなもん使うくらいなら普通にボコったほうが手っ取り早いと思うんだけど 何が安心なんだよ
第一ハピ以外に使用用途がないなら誰も使わないだろ
対ハピナスの新特性案
スチールスキン
ノーマルタイプのわざがはがねタイプになり、わざの威力も1.3倍上昇する。
ノーマルタイプのわざもタイプ一致で使えるようになるので、おんがえしやはかいこうせんなどの強力なわざを覚えさせると効果的。
ポイズンスキン
ノーマルタイプのわざがどくタイプになり、わざの威力も1.3倍上昇する。たまにどく状態にすることもある。
ノーマルタイプのわざもタイプ一致で使えるようになるので、おんがえしやはかいこうせんなどの強力なわざを覚えさせると効果的。
だいばくはつもなかなか良い。
ただどくタイプに変えるだけでは弱点が突きづらく余り有用で無くなるから。
どくタイプの技は弱点くさタイプしか突けず、４タイプに半減される上にはがねタイプに無効化されてしまう。
XYからフェアリータイプの弱点も突けるようになったとは言え、抜群が２タイプで半減以下が５タイプであるため、それでも攻撃技としてはやや微妙な立ち市場である。
対ハピナスの新アイテム案
とうそうチョッキ
心が闘争心になってくるチョッキ。
持たせて相手に攻撃した時、同性の場合は技の威力が上がり、異性の場合は技の威力が下がる。
性別不明の場合は変わらない。また、性別不明のポケモンに持たせても効果がない。
技「メロメロ」の採用率をあげる為と特性「メロメロボディ」を有用にする為のアイディアでもある。
♀のどくorはがねタイプの物理アタッカーに持たせるのが望ましい。
雑談
タマゴうみ
正しい場所に移動
つうか、むやみやたら作らないでよね……しかも「詳細はここで」とかいいながら、詳細ないし
↑ページ上部にも書いてある通りこのページの製作者も作りたくて作った訳ではなく
バランスを考えないたった一人の主張のせいで受け皿的な場所が必要となったから仕方ない
ハピナスは犠牲となったのだ･･･事実ハピナスのフェアリー化を望んでるのそいつだけだし
以下、コメントログ置き場
ゲームフリークへ
第七世代のゲームでどくタイプとはがねタイプの高威力の強力な攻撃技（ラッキー系のために物理は勿論、特殊も含む）出してポケモンでハピナス系とタブンネにノーマルタイプを外し、フェアリータイプをください！
他の以下のポケモンにも追加をよろしくお願いします！
↑何のためのバランス調整だよ そんなに追加したらドラゴンタイプがへたしたらカイリューですら使われなくなるぞ
特にラッキー系統、仮に追加するならメタグロスあたりにメガシンカ与えないとやばい そうなるとあとは分かるな？
↑メガメタグロス？ いいじゃんそれ！
↑↑「非常に高い特殊耐久」との引き換えにノーマル単体という「耐性が無い＝数値受けしかできないポケモン」って方向でバランス取ってるポケモンだから「半減が0→3になる」って事自体が危ないと思うんだよね。バランス全く考えてないよ。
正直な所、今世代でフェアリータイプ追加・変更されなかった連中が次世代以降追加・変更されるとは考えにくい
何よりこのページが現在ただの一個人の願望みたいな感じに見えて仕方ないのだが…
せめて候補を絞るなり最もらしい理由づけをするなり、内容を練り直した方がいいのではないだろうか
ドラピオンやメタグロスなど強力などくポケモン、はがねポケモンがメガシンカ出来るようになってもアイアンテールの命中率が強化されても構いません！
そうすれば大勢のファンも絶対大喜びしますよ！
↑お前には何言ってもハピナス系統フェアリー化をゴリ押ししそうだな。
というわけで、ハピナス系統をフェアリータイプにするにはどのくらい弱体化させればいいのか、みんなで考えようぜ。
まずはタマゴうみ、ちいさくなる、カウンター、ちきゅうなげ、どくどくをハピナス系統から取り上げよう。
そしてさらにてんのめぐみも取り上げて、特防の種族値をいくらか下げればフェアリータイプになってもまだ何とかなる気はするが、まだ足りない気がする。
↑もう、ハピナスのページ作ろうか？
個別ページなら、弱体化案もOKになってるから
↑そして、このままの流れが続くならこのページは消去されても仕方ない気がする。
反対意見を議論なしで消しまくるんじゃなあ…
ピンクで可愛い＝完全にフェアリー！
ハート型で可愛い＝まさにフェアリー！
しなやかで可愛い＝フェアリーっぽい！
…いくらなんでも『フェアリーって言いたいだけだろ』と突っ込みたくなる。
大体、そのバランスそっちのけの発想なら可愛さが鈍った進化後はフェアリー排除してもいいのか？
まあ、確かにピンプクだけなら小さくて可愛いしノーリスクでフェアリー化しても一向に構わない、うん
そもそも勘違いしがちだけど、アイドルポケモンとしてのプリンやピッピとは異なり
ラッキー系列は「やさしい」分類だからな…。決して「かわいい」分類じゃない。ピンクの悪魔とかの呼称とは無関係に。
結局このページも救済調整を全く考えないフェアリーハピナス厨の落書き帳になる運命しか見えないな
理由は分からなくも無いけど何でハピナスのページでハピナス潰す技の妄想してんだよハピナスが可哀想だろ
↑いやさ、ハピナスがフェアリーっぽいのはわからなくもないけどさ タマゴうみのタイプ変更とかどうでもいいしなんていうかそこまでして
フェアリー化したいのかって感じでなんというか…引くわ
↑↑編集履歴見てみたけど、フェアリーがーハピナスがーって色々追加したり自分に不利なコメント消したの同一人物っぽいね
ラングレーの人気投票とかいう存在意義があるのか怪しいページも作ってるみたいだし…
↑↑↑
ここ
のワッコ＝フェアリーハピナス厨でFA？
第6世代妄想（システム関連）で壊れアプリ考えているのもこいつだし
↑え、何これは…(困惑)そこに書いてある事のほとんどをここに書き写してるだけじゃないか(憤怒)
ハピ厨は本気でここを落書き帳と間違えてるんじゃないかなぁ…と言うかよく見つけたなｗｗｗ
↑見つけたというか、奴が自分からボロを出しただけなんだよなぁ・・・
（上記「対ハピナスの新技案」参照）
とにかくさぁ、このページの中にすっごい技書いたから見てってくれよ！
↑とにかく強い技作ればいいってもんじゃないだろ、ほんとにバランス考えてないんだな。
というか、ハピナスフェアリー化の話は
ハピナスのページでやれっての。然るべき場所で主張しないと誰も聞く耳持たないぞ？
それらに書いたすっごい技とやらは
ハピナスのページに移しておくからな。
↑念のため残しておいてくれよ。移さなくてコピーすれば？
みずタイプのポケモンはどう？ フェアリータイプと同じく弱点が２つしかないのにノーマルタイプ以外で一番多いじゃん・・・・・。
（まぁXYから新技「フリーズドライ」の登場で弱体化を受けてしまったが）
↑消すのは流石に強行だったか…移した技を元のページに復元しておいた
水タイプの強みは弱点の少なさじゃなくて、多様な複合タイプの存在によって全水ポケモンに共通する対抗策がないことだと思うんだ
↑↑とりあえず貴方は「ポケモンの耐久」について調べた方がいい
ネタポケWikiにハピナスについては色々載ってるから
やっぱりハピナスは系はフェアリータイプになってもいいと思うけどな。
ハッサムの剣舞珠パレパンで倒せるようになるしメガハッサムやメガルカリオも出る。
ガブリアスもアイアンヘッドを覚えるからドラゴンの後出しも安定するとはいえない。その証拠に…
ここを見ろ！同じような事が書かれてある！（最下部に）
↑同じようなことってか、まんまコピペじゃないか。お前自身の主張は無いのか
とりあえずメガハッサムとメガルカリオが出るって言える根拠を教えてくれよ
↑↑ニコニコ大百科(笑)のスレの主張なんか持ってこられても何の説得力も無いから
以前もカロス御三家の話題で似たような事があったな
フェアリータイプが追加されるってのは弱点が増えるデメリットよりも耐性が増えるメリットの方が大きいと思うぞ
むしろハピナスとかの鬼耐久は強力な格闘タイプの技で力押しした方が良い
ハッサムやルカリオも所詮は威力40の鋼技じゃん、舞ってる間に積まれたり焼かれたりするだろ
そもそも何ヵ月前の書き込みだよ･･･XY発売してない頃じゃん･･･後、ガブのアイへのステマやめろ
例の人物による目に余る編集がこれ以上続くようなら管理人に連絡して編集制限・規制も検討かな？意見求む
↑最近は他のページ、特に新技妄想のページにも飛び火してる。しかも新技の理由がハピナスフェアリー化一本のみで、誰の救済とか全く考えられてないのばかり。
そろそろ真面目に考えた方がよさそうだな。このままじゃ奴の落書き帳だわ。
↑なんつーか別に対ハピナス用というわけじゃないのに勝手に現れてはここに追加してる感がすごいんだが
↑wikiの私物化って一番やってはいけない行為だよな･･･ハピナスフェアリー変更希望まとめwikiでも作って隠居すればいいのに
むしろフェアリー弱点の格闘やカイリュー・オノノクスなどの馬鹿力を覚える強力な物理ドラゴンが減少するし、XY環境でノーマルタイプのままの方が怖いって！
うかつに格闘物理技で叩いてもカウンターの餌食になるし、こいつとサーナイトのコンビとかどうやって対処したらいいのか分かんねーよ！（オイラ好んでないけど）
↑何で同じ様な事を平然と繰り返すのかな？釣りのつもりかな？
どく技の中には現在攻撃しつつ相手のとくぼうを2段階も下げる「アシッドボム」があるんだからハピナス系フェアリータイプに変更されてもいいじゃん･････。
↑アシッドボムを使うことでハピナスを突破できるようになるポケモンは何がいるんだ？
そう主張するなら具体例を挙げてほしいところなんだが
もしフェアリー化すれば「もりののろい」でどくが4倍になるのにな。特にどくづきやダストシュートで大ダメージを与えられる。
↑そんな唯一覚えるオーロットすら使うのか分からないくらいのマイナーな技を使ってまでハピナスを倒すことが調整とでも思ってんの？
このページ妄言だらけだろいい加減にしろよ
↑シングルバトルはともかく、ダブルやトリプルバトルではオーロットがハピナスに使って攻撃種族値の高いどくポケモン（ドラピオンなど）がどくタイプ物理技で決めるって作戦ができるのにさ。
↑そうだね(^^)ダブルには無限の可能性が秘められてるからね(^^)でもね？ハピナスの隣にも別のポケモンがいることを忘れないでね(^^)
↑↑念のため上の解説をすると、「もりののろい」が使えるのはオーロット（とドーブル）のみ
つまりオーロットに悪戯心挑発するだけで「もりののろい」は使用不可能になる
なお、挑発は毒毒やらなにやらも共に阻止できるので、ハピ対策のためだけに覚えさせて、ハピが出ていないときは腐る技とは違う
ついでにいうと、「デリバード専用技」なんかもダメ、挑発してくれと言っているようなもので、頼っちゃいけない
↑↑↑2倍を四倍にしなくたってオーロットもドラピオンと一緒に殴るという手もあるんだがそれはどう思う？
例の奴が色んな技を考えてるけど、逆に言うとそれくらいしないとフェアリーハピナスは強すぎるってことだよな
ハピナス…恐ろしい奴よ…
こりゃだめだ。ハピナス系銃がノーマルタイプのままじゃあペラップのナイトヘッドで削れやしない。
あぁん！ フェアリータイプなったらナイトヘッドが効くようになってあの高いHPを削れたのに！
↑あのさ、もういい加減にしてくんない？なんでそんなにフェアリー化したいのか知らんが諦めたら？あぁん！（笑）
↑↑あぁん！もう大人しく投げラッキーでも使えよぉ！
↑↑↑HP種族値255のハピナスにナイトヘッドですか（笑）もっとマシなフェアリー化の言い分のネタは無かったの？
ところでダメージ計算ってできる？ナイトヘッドよりばくおんぱ撃ってる方がダメージでかいのに！あぁん！（笑）
↑↑↑↑地球投げって知ってる？あぁん！（笑）
耐久が有名だからそっちばかり目立つけどさ、実はもう一つ問題があって…
こいつ「マジカルシャイン」覚えるんだわ
こいつにタイプ一致で無効なしの威力80技与えるとか冗談じゃない
↑なし崩し的にフェアリー特殊版恩返しをわざわざハピナス系列とタブンネだけに与えようって妄想するような輩が
そんな高度すぎることを考慮できるわけないじゃないか…
あるいは、実は奴はフェアリー化を望むどころかハピナスが大っ嫌いで、今後の強化など一切望んでなくて
罵倒されることを目的に書き殴っているんだ～って言われた方がしっくりくるようになってきた
ほら、開発スタッフが万が一にもユーザーの意見を知るべくこのwikiに偶然たどり着いて
「ハピナスにフェアリー渡すなんてアホすぎるwww正気じゃねえwww」って心に焼き付けてくれるかもしれないだろ
↑開発スタッフがそんな事考えるわけないだろ
↑↑開発側がバランスを考慮した結果、今まで通りのノーマルタイプのハピナスがいると思うんだよなぁ
そしてプクリンにはフェアリー追加、ピクシーはフェアリーに変更、初代からの似た者同士がそれぞれの道を歩んだと言うのに
今さら何を言おうと何年経ってもハピナスにフェアリーが追加される事もフェアリーに変更される事も無いだろうな
例の人物がゲーフリに就職したら話は別だが本当にそうなるとゲーフリ倒産しちゃう！あぁん！
もしハピナス系がプクリン系みたいな追加（ノーマル・フェアリー）だったら格闘は半減ではなく等倍だから、きあいパンチやインファイトもそこまで効かなくもないから良いかもな。
↑等倍格闘技で押し切れるほどハピナスの物理耐久は甘くない。
ハピナスを防御特化させると、ノーマル単体の時点でタイプ不一致格闘物理技はまず一発耐える。
分かりやすくいうと、攻撃種族値130の性格補正極振り不一致馬鹿力でも確二。命の珠持たせてやっと確一。
タイプ一致格闘技でも使い手によっては一発耐えることもある。
で、この状態で格闘技が抜群から等倍になると、タイプ一致格闘がほぼ全て確一では無くなる。
ハピナスが油断した隙を突けるサブウエポンで搭載した不一致格闘は大体確三以上となり、タマゴうみループで完封される。
さて、確定数が増えるということはハピナスの行動の猶予も増えるということだが、この脅威がお前に分かるか？
↑
どく・はがねと言う複合タイプのポケモン（攻撃種族値が高い）が出たら良いな。
そして、そのポケモンの専用技であるどくと同時にはがねタイプでもある物理技が出ればフェアリーに4倍可能。
それにこのタイプの組み合せ、珍しいし。
↑特定のポケモンの、特定の技でしか倒せないって時点でバランス破綻してる事に気づけ
メガハッサム、メガルカリオ、メガクチート、メガボスゴドラ
攻撃種族値の高いはがねポケモンが４匹もメガシンカするんだったら、なぜゲームフリークはハピナスをフェアリー化させなかったんだよぉ！
アイアンヘッドやアイアンテールで弱点突けて大ダメージにもなるんだからフェアリータイプに変わったっていいじゃん！
ゲームフリークへ：タブンネとハピナス系をフェアリータイプに目覚めさせて下さい！
タブンネとエテボースorパッチールを別タイプで使いたいんです！
ハピナスをフェアリータイプにする→毒と鋼の厨ポケや壊れ技を増やす→バランス取れるよ！やったねパピちゃん！
現実はそんなに甘くないのになぁ…
特性「するどいめ」が強化（相手の回避率の影響を受けなくなった）されたんだろ？
だったらハピナス系が技「ちいさくなる」を使ったって関係ないんだからフェアリータイプに変更されたって良いじゃん…
するどいめのエアームドや夢特性のドラピオン、スカタンクが厨ポケになりそうだったのになぁ…
ハピナス系「お願い！ ゲーフリの皆さん！ 私達をフェアリーにしてください！」
タブンネ「アタシももうボコボコにされるのイヤ！ ノーマルなんかやめてフェアリーになりたいわ！」
↑なんとも哀れだな。かわいそうな奴。
↑↑上で散々否定された挙句まだそんなこと言えるのかwwwいい加減飽きた
頭ごなしに否定ばかりするのもなんなので、ピンプク系列をフェアリーにする現実的な路線を考えてみる。
まず絶対条件として、そのままフェアリー化は絶対に無い。やったらどうなるかは上記で示されている通りである。
禁止伝説化もさすがに見も蓋も無いので除外するとして、取れる方法として考えられるのはアルセウスのように持ち物でフェアリー化することか。
この方式ならば輝石フェアリーラキという存在も誕生せずに済むし、トリックやすり替えにも弱いまま(こだわり押し付けられてもマジカルシャイン連打安定とかも無くなる)。
……と考えたけどダブル以上だと相手見てからハピにトリックで持ち物渡すとかの戦術出てくるからやっぱダメか。
↑うむ……じゃあメガシンカだな
メガストーンはトリック不可だから、持たせたらそれこっきり。んで、輝石もチョッキもない
草案は 255/60/10/95/115/105 ミュウツーYに倣って特防を下げる魂胆。0/+50/0/+20/-20/+50
……でも、耐久の由来はこのHPだからなぁ……特性で自分のHP削る？
↑トリック不可にするのも考えたんだが、それだと通常ハピへの対策であるこだわりトリックが安定しなくなるのがね…。
トリック効かないかもしれない相手に撃つのは博打だし。
メガシンカの場合は何らかの抑制特性を持ってくる手があるかな？よわきやスロースタートはこいつにはあまり抑制効果無いしなぁ。
なまけを持ってくるのはイメージ的にちょっとまずそうｗ
↑「ひげきのてんし」(常時呪い状態、スキルスワップ・なやみのタネ・なかまづくり・ミイラ・胃液無効)か
メガピチューの「いのちのちから」なんてどうかな
↑糞みたいな妄想に更に糞みたいな妄想加えるなよ･･･
ちなみにHBずぶといフェアリーハピはA特化珠ディアルガのアイアンテールでようやく確1の模様。
等倍だとC特化メガミュウツーYや珠ミュウツーのサイコブレイク、A特化ホウオウの鉢巻ブレバでも確2。
A特化鉢巻ゼクロムの雷撃という馬鹿な真似してようやく乱1という有様である。
(特殊に関しては言うまでも無いと思うので割愛)
威力120の格闘物理がばら撒かれたのはこいつのせいという噂はあながち間違っていないのかもしれない…。
マリルリだってHP、防御、特防が比較的高いのにみずタイプ（しかも第六世代ではフェアリータイプも加わって弱点3つに半減以下7つ）なんだからハピナス系やタブンネがフェアリータイプになったっていいじゃん…。
↑問題点を全然理解して無いな。まずマリルリの耐久はハピほど高いわけじゃない(普通に特殊でごり押せる)。
さらに小さくなるや、たまごうみのような再生回復技も持っていないから受けとして使うには安定性に欠ける。
弱点も電気、草というメジャーなうえ安定した技が存在するタイプだから毒鋼しかないフェアリーハピとは比べ物にならん。
↑理解どころかこのページもまともに読んでないよね、絶対。 上で対策技の問題とかわざわざ書いてくれてるのに
そもそも何故比較的高い程度のマリルリを引き合いに出すんだろうね？
あと言い出しかねないので一応言っておく。
トゲキッスがフェアリー化されたからとかクチートに追加されたからハピもとか言うなよ？
フェアリー+別タイプの複合タイプであるそいつらと単フェアリーでは土俵が全然違う。
ノーマル+フェアリーにすればいいとかも問題外だからな。
こいつの耐久でそれやったら単フェアリー以上にやばくなるわ。
↑トゲキッスの場合、神速やらトラアタの不一致化とかで下手すりゃ弱体化とも言われてるしな
アイアンヘッドはひるませ追加効果３割だし王者の印を持たせたら４割になる。
特にジラーチなら６割（王者の印持ちなら８割）になる。
そもそも第六世代からはランダムマッチで禁止級解禁されたんだからハピナス系フェアリー化したっていいじゃん・・・。
↑持ち物による怯み追加の％は単純加算じゃない、出直して来い
しかも天の恵みだろうと王者の印による怯みは10％で変わらん
てかジラーチはレーティング出れないだろ！あぁん！もうツッコミどころが多くてつっ込みきれん！
↑それ以前にこれが仮に事実だったとしてじゃあジラーチ以外だったらどうなるのって突っ込みたい
対策できるのがジラーチだけとか壊れ以外の何物でもない
攻撃種族値の高いはがねポケモンが４匹もメガシンカ？
対策できるのそいつらだけ？そんな厨ポケでるとかクソゲー
フェアリー化したらヤバイって材料がこんだけ転がってるのに、フェアリー化したい根拠がただの感情論
フェアリー化したらヤバイって意見への反論も、ハピフェアリー化ありきの場当たり的なものしかない
そんなんで賛同得られるわけが無いだろう
↑むしろこれほど論破されてるにも関わらず反論を続けられるってのが逆に凄いわ
まあ、まともな意見は一度もないから簡単に論破出来るんだけど
アイツ自身のタイプが毒(周りから見て迷惑)鋼(折れない心)なんじゃね
ハピナス系がダメでも、タブンネは絶対にフェアリータイプになって欲しい（しかも追加どころか変更）。
キレイハナ（とドレディア）にもフェアリータイプが付いたら良いなぁ・・・（勿論追加で）。
↑タブンネのページでお願いします
このハピナスフェアリー化をやけに押す奴ってスマブラ次回作予想@wikiで荒らし行為をしてたロムボルトって奴だろ
口調も押しているポケモンも共通してるし、会話が成立していないところも一致してる
↑そこにはもう余り行かないけどね（現在はロムボルトではなくワッコである）。
相手の防御と特防の値を比較して、防御<特防なら攻撃、防御≧特防なら特攻が一段階上がるダウンロードって言う特性があるけど、
それを持つのはポリゴン系銃とゲノセクトのみで、禁止級を除くとポリゴン系のみなんだよな…。
攻めてはがねタイプのポケモンで、攻撃と特攻が高くて（その代わり防御と特防は低い）特性ダウンロードをもつポケモンが居れば…。
ロボットがモチーフで分類がロボットポケモンとかな。あと、上昇率を一段階から二段階に強化できれば…。
↑だから特定のポケモンでしか対策できないのはバランス崩壊って何度言ったら… わざとか？
↑反論部分を多分まともに読んでないんだろう。読んでるのならこんな頓珍漢なことを延々と言い続けられるとは思えない
読んでてコレなら真性の……
↑殆どのポケモンで対抗できる様にしろってこと？
ハピナスがノーマル・フェアリーだったとしてもきあいパンチを放った時侮れないのか？
↑とりあえず、「耐久」って言葉について説明してくれ。それを理解しているかどうかで話が変わるから
↑HP・防御・特防が同時に高ければ耐久力は高い。
HP・防御が同時に高ければ物理耐久、HP・特防が同時に高ければ特殊耐久が高い。
あの馬鹿高い耐久で弱点２つ、半減３つ、無効１つになると突破できなくなってしまう。
ミロカロスだって耐久高くて弱点２つに耐制４つ、でもその弱点はメジャータイプなんだもんな…。
ハピナス系銃は単ノーマルタイプじゃないとダメなのか…。
ミロカロスだって耐久高くて弱点２つに耐制４つ、でもその弱点はメジャータイプなんだもんな…。
ハピナス系銃は単ノーマルタイプじゃないとダメなのか…。
ハピナス系銃のHPと特防を少しでも弱体化させれば良いと思うけど…そんな事できないか。
もうハピナス系銃フェアリー化なんてやーめた！
↑じゃあ責任を持ってこのページのお片付けをお願いしますね＾＾
(むしろ残して馬鹿を永遠に晒し首にした方がある意味面白いのかもしれないが)
外部リンク
ハピナス - (2014/02/01 (土) 09:00:23) のソース
ハピナス
No.242 タイプ：ノーマル
特性：しぜんかいふく（手持ちに戻ると状態異常が治る）
てんのめぐみ（技の追加効果発生率が2倍になる）
夢特性：いやしのこころ（味方の状態異常が回復することがある）
体重：46.8kg（けたぐり・くさむすびの威力60)
|
HP |
攻撃 |
防御 |
特攻 |
特防 |
素早 |
|
| ハピナス |
255 |
10 |
10 |
75 |
135 |
55 |
|
| ラッキー |
250 |
5 |
5 |
35 |
105 |
50 |
通常 |
| 18 |
168 |
しんかのきせき |
| ばつぐん(4倍) |
--- |
| ばつぐん(2倍) |
かくとう |
| いまひとつ(1/2) |
--- |
| いまひとつ(1/4) |
--- |
| こうかなし |
ゴースト |
ハピナスは全ポケモン中で最高の特殊耐久を誇る。
しんかのきせきを持たせたラッキーの耐久値はハピナスを凌駕する。（対戦考察まとめWikiより）
作成事情
本来救済予知のないポケモンだというのは承知しておりますが、
「フェアリータイプ希望」という主張が別の記事にてありまして、その誘導ページにと作成しました。
「ハピナス系統フェアリー化」については、こちらで議論していただけると幸いです。
↑フェアリー化する必要は全く無いと思うけど、もし仮にフェアリーになったらどうなるかの検証として見ると面白いページだと思う。
こういう仮定は本家どころかネタWikiでも最近はやりづらいから、フェアリー化議論削除する場合でも検証部分は残してくれると嬉しい。
さすがにここまで酷い性能とは予想してなかったw
まあハピナスフェアリー化をまじめに唱えすぎたな
アルセウスやミュウツーのページみたいにこれは冗談だから本気にするなよって感じを文章から出せればこうはならなかっただろう
フェアリータイプ化案
「外見がフェアリー」という安直な理由のみ
特にバランスは考えていない模様
ハピナスフェアリー化を推奨する主な編集者IP（同一人物と思われる）
119.25.248.97
180.220.24.202
126.62.68.189
219.114.244.44
61.46.246.88
問題点
1.弱点の問題
|
無 |
妖 |
無・妖 |
| ばつぐん(4倍) |
--- |
--- |
--- |
| ばつぐん(2倍) |
かくとう |
どく/はがね |
どく/はがね |
| ---（等倍） |
その他 |
その他 |
かくとう/その他 |
| いまひとつ(1/2) |
--- |
かくとう/むし/あく |
むし/あく |
| いまひとつ(1/4) |
--- |
--- |
--- |
| こうかなし |
ゴースト |
ドラゴン |
ゴースト/ドラゴン |
これが攻撃を受ける時のノーマル、フェアリー、左記複合の場合の相性表
単ノーマルと単フェアリーを比較した場合、ゴースト等倍の代わりにドラゴンが無効となったというのが目立つだろうか
また、２倍のタイプも 格闘の1個→毒・鋼の2個 に変更……一見すると耐久が下がって見える
問題は半減タイプ。0個→3個は大きいだろう
しかも物理技が主要な格闘タイプが半減なのは、物理防御の低さという弱点を補ってると言えなくもない
複合の比較はもっと恐ろしい。格闘が相殺し等倍となっている
元々単ノーマルのラッキーは、格闘技でも確定2発ならいい方であった
それと比較して半分だと考えれば……。
2.対策技の問題
それしか問題が無いのかと言われると、実はそうでもなく
例えば毒タイプの物理火力最強は120の「ダストシュート」だが、
命中80％
小さくなる１回積まれれば運ゲーの領域
一応、特殊技には、毒状態の対象に威力130の「ベノムショック」があるが……
ミュウツーの波動弾を耐えるようなポケモンなので、要計算
ついでに、鋼技も悲しいほど命中率が安定しない
インファイトの強さを垣間見た瞬間だった
↑鋼物理技で威力の高いものを並べてみた。
| 鋼物理技 |
威力 |
命中 |
追加効果 |
備考 |
| アイアンヘッド |
80 |
100 |
ひるみ30% |
威力不足。ハピナスがフェアリータイプだとして、図太いH0B252ハピナスに対して性格補正A252ギルガルドのアイアンヘッドでようやく乱数一発である。 |
| アイアンテール |
100 |
75 |
防御↓30% |
覚えるポケモンはそれなりにいるが命中75と不安定な上、メインまたはサブとして採用しているポケモンは果たしているのかどうか。 |
| ヘビーボンバー |
最大120 |
100 |
- |
命中安定だが威力不定。メインウエポンとして使ってるのはボスゴドラくらいなんじゃないか？ |
| ジャイロボール |
最大150 |
100 |
- |
ハピナス（きせきラッキー）も遅い部類のため、攻撃側が鉄球持つなり鈍いを積むなりしないと最大威力が出ない。第六世代で技マシン化したが、ハピナスを突破できる火力を出せるポケモンは限られる。 |
| コメットパンチ |
90 |
90 |
攻撃20%↑ |
第六世代で威力減少。実質メタグロス専用。 |
| ギアソーサー |
50*2 |
85 |
- |
二回攻撃だが命中85と不安定。ギギギアル専用。 |
とまあ、インファイト、ばかぢから、とびひざげりなどといった高威力格闘技群と比べて技性能、普及率が格段に劣る。
そのため、ハピナスがフェアリータイプになったとすれば、こいつを突破できる物理アタッカーが減る→実質的な強化となるわけで。
ちなみに鋼特殊は言うまでもなくお察し。一応はめつのねがいがあるがジラーチ専用技な上、2ターン後に攻撃という即効性がない技のため、やはりお察し。
↑ご協力感謝します。……これは酷い
ギルガルドの物理鋼技がアイアンヘッドというのも問題ですね……コメパンの威力ならもう少し頑張れるかなぁ？
あとアイアンテール……ノーガード＋アイアンテールは（覚えたとしても）ニダンギルまでか、無念
対ちいさくなるのなかで一番まともに使えそうなドラゴンダイブ（と2番目に使えそうなフライングプレス）にフェアリー化することで耐性がつくというのも地味だけど酷いなw
雑談所
フェアリー化妄想は片づけました。
↑
わざわざ検証まで消す必要はないと思いますが？
どこまでも自分勝手ですね
↑とりあえず問題点だけ復元させた
- 大乱闘スマッシュブラザーズforWiiU/3DS Part52 にて
733 ：なまえをいれてください ： 2014/01/01(水) 17:09:12.51 ID:mpt3jhZg
ロムボルト
・一人称はオイラ(キレると俺になる)
・ロムボルトだけでなく「ロムスパーク」「ロム」「ロムペン」「ペンギン」などを名乗っているなどの
・ライチュウ信者
・スマブラにデリバードやププリン、 アースワームジムなどを参戦させようと工作
・意見が通らないと荒らしまわる
・荒らし回った後、急に謝るがまったく懲りず、再び変なことを主張。否定されるとまた荒らす
・否定されると暴言を吐く
・戦国スレの「だが」に匹敵するコミュ症、アスぺ
・興味のないシリーズのキャラに対しては容赦なく罵る。「●●消えろ」なども平気で言う
・ポケモン厨、最近はポケモン妄想まとめwikiに出没している模様 ハピナスをフェアリー単にするかしないかで一人で工作し、周りに迷惑をかけている
・「もしスマブラにあのキャラが登場したら」というサイトでライチュウ、ププリン、プクリンの項目を執筆。ロムボルトによる荒らしによって現在は半保護中になっている
・その他、スマブラ系のwikiにも出没し、ライチュウのこと書き込む
・このスレにも何度か出没し、ライチュウ関連の書き込みをしてた
念のためハピナスフェアリー化を推してた頃のワッコの魚拓は取っておいた
MからBANされたあああぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！！！！！
彗星ペン！ もう荒らさないから許してくれ！ -- ワッコ (2013-08-12 16:10:10)
↑すまん、オイラ今度こそはホントーに反省しているから許してくれ。
この態度で分かったか？ オイラは小学生なんかじゃねーぜ。
17歳の高校生だぜ！
↑どの態度ですか？詳しく教えてください
↑この態度だよ！ 態度で示せって言われたから示してやったぜ！ オラ！
↑幼稚園児に退化したみたいだな
↑↑だからその「この態度」を言えっつってんのに「この態度だよ！」とか馬鹿じゃねーの？ オラ！（笑）
↑↑うるせぇよ！ 幼稚園児に退化したみてぇなんはじゃねぇかよ！
とにかくオイラは現在17歳の高校生なんだよ！
↑日本語喋れないの？どこの高校行ってんの？養護学級にでも通ってるの？
↑日本語なら当然喋れるさ！ 態度は「たいど」って読み方で、三角形は「さんかっけい」って読み方さ！
オイラは日本人です。日本語は勿論喋れます。
オイラ、頭をカチンコチンに凍らせて冷やすぜ…。
でもタブンネとかドレディアとかどう見てもどう考えてもフェアリーっぽいし、期待度も高かった。
期待度が高かったなら絶対にフェアリータイプにするべきじゃねーか。
↑お前が思っているほど高くない、以上
↑あっそ、そーゆーわけでタブンネはノーマル、ドレディアはくさ単体のままで良いといーてーんだろ？
このページの内容も隔離しようと思ったけど、どこからどこまで移動させればいいかの判断が付かない……
雑談所の内容全部移動でもいいような気もするけど、悪行も晒しておく必要がある気がする
↑ゴミの分別作業お疲れさまです、とりあえず今はワッコの妄想だけでいいんじゃない？
ここは何と言うかワッコの悪態を晒したりボロを出すのを狙うためのページになりつつあるから
ゴミ箱にぶちこんだら探すのが面倒、ハピナスには申し訳無いけど
外部リンク
タブンネ - (2014/02/01 (土) 00:59:14) のソース
タブンネ
No.531 タイプ：ノーマル
特性：いやしのこころ（味方の状態異常が治ることがある）
さいせいりょく（他のポケモンと交換した時に最大HPの1/3回復する）
入手可能ソフト：BW/BW2
進化：なし
|CENTER:BGCOLOR(#A483C5):ＨＰ|CENTER:BGCOLOR(BLACK):&color(#C56118){攻撃}|CENTER:BGCOLOR(#A483C5):防御|CENTER:BGCOLOR(BLACK):&color(#C56118){特攻}|CENTER:BGCOLOR(#A483C5):特防|CENTER:BGCOLOR(BLACK):&color(#C56118){素早}|
|CENTER:103|CENTER:60|CENTER:86|CENTER:60|CENTER:86|CENTER:50|
-----
|ばつぐん(4倍)|---|
|ばつぐん(2倍)|かくとう|
|いまひとつ(1/2)|---|
|いまひとつ(1/4)|---|
|こうかなし|ゴースト|
----
*問題点
なし。救済不要
……だと思う
調べた感じだと、強くするのも弱くするのも……って感じ
あるいは、「これだ！」っていうアイデンティティが今一つ見えないのかもしれない
*強化案
- ノーマルからフェアリータイプに変更し、かくとうタイプに強くなる。
- 能力はマリルリとほぼ変わらないため、フェアリー化してもゲームバランスに変化はない（追加どころか変更だが）。
- XYの発売前にも予想がかなり見られた。
- ↑マリルリと比較されても困るんだが。みず・フェアリーと単フェアリーじゃ弱点の数が違う。
- それ以前に、覚える技・特性なんかもまるで違う。
- ↑今のマリルリなんか弱点どころか半減以下の方が圧倒的に多いじゃんか。
- ↑だからだよ、全然違う。運用方だって、タブンネはサポート特化なのに対して、マリルリは力持ちによるダメージソース
- つまり何が言いたいかっていうと「比較するなら
ピクシー
とか
プクリン
だろ」と
- ……まぁ、別に、いいんですけど
- あとひとつ。俺の計算が間違ってたのかもしれんが、タブンネに格闘技を使っても、ローブシン以外格２になったんだが
- タブンネを使うなら、大抵癒しの願い型。つまり上手く運用したらタブンネが２度技を食らう必要は皆無
- これで充分じゃない？
- イメージからどころか期待度もかなり高かった。
- こんなに期待度がバカ高かったんならタブンネにノーマルタイプはイラン！
- フェアリータイプに変更されない限り、不充分。
- ↑期待度って？ソースもないのによく言えるな
- お前の妄想度の間違いじゃないの？
- ↑証拠集・
Yahooでの検索結果
- これ見たってタブンネはハピナスと同じでノーマルタイプでなきゃいけないって言いたいんだろ？
- ピグジブ百貨店によると、フェアリータイプが追加されると言う期待もあったって書いてあるぜ。
- ↑ピクシブ百科事典のこと？あれもWikiと一緒で、誰でも編集できるから、議論のソースとしては使えないんだが
- まぁ本気でディベートするわけじゃないから、公式のアンケート結果でも持って来いとまでは言わんが、もっとマシな根拠を頼む
- タブンネはフェアリータイプと勘違いされがちだよだよな…。
- あぁ、タブンネ…フェアリータイプになって欲しいよ…。
- ↑見てきたけどまとめブログのコメント欄じゃ証拠にすらならない
- 証拠って言ったから一次資料を提示してくれるのかと思ったのにな。あれなら誰でも編集できるし
- ほとんどお前が過去に書き込んだやつだろ。お前がまとめブログに出没することはわかってるし
- ↑このWikiをフェアリー化希望者がいるってことの情報ソースにするつもりだったんじゃないかね、こいつ
- 自演に加えてソースロンダリングもどき……もう言葉も無いわ
- もしタブンネがフェアリータイプ、ドレディアがくさ・フェアリータイプになったらどーゆー強さになっていた？
- 最強か？ それこそ今の比じゃない程の強さか？
- サーナイトだってエスパー単体のままでも充分強いじゃねーか、なのになんでフェアリータイプを追加する必要があったんだよ。
- ↑そんなに気になるならゲーフリに問い合わせればいいじゃん。馬鹿なの？
-
17歳なのに頭が残念なワッコのための問い合わせ先
- ↑
- アイデアの公募について
- 当社は現在、キャラクター、商品などに関する企画・アイデアなどについて、一切公募をしておりません。企画・アイデア・資料などのご提出はご遠慮いただいておりますので、お送りにならないようお願いいたします。
- リンク先の注意書だけど念のために貼っておくわ、ワッコなら「タブンネをフェアリーにしろ」とか送りかねない
- ↑一応送ってみたわ。オイラ、子供の頃からゲームが大好きだったのさ（大人も子供も大好きなもの、それはゲーム）。
- 頭は確かに良くないが、好きなことは覚えやすい。
- 実はどこかの病院で頭が良くなる薬が開発されているらしい。それで一気に頭が良くなるかも知れんのだが…。
- ↑↑↑↑そもそもさ、XYを出すにあたってゲーフリがタブンネやドレディアをフェアリー化する可能性を考えなかったとでも思ってるの?
- 散々検討に調整を重ねた結果、タイプ変更は必要ない、あるいはすべきでないという結論を出したに決まってるだろ。
- お前ごときが浅はかな考えでそれに文句をつけるとか恐れ多いにもほどがあるわ
- ↑当初ハピナスフェアリー化を目論んでいたコイツの頭にそんな考慮をするスペースなんて無いさ
- ↑↑↑君日本語読める？
*雑談
セレビィネットよりなんか言葉では表現出来ない新ポケモン
ソース
http://raim2005.blog18.fc2.com/blog-entry-914.html
一瞬ガセかと思ったがセレビィネットならガチだな…多分ね
↑名前的にソーナンスみたいなやつかと思ったら割とかわいい系か
また草ポケモンか、今回草ポケモンが多いなｗ
↑↑実際は知らんの亜種が発生しそうだなｗｗ
↑確かにｗｗ↑↑そして毒と霊が未だにいない…あ？デスカーンは霊っぽいだろって？
↑氷もでてないよね
↑ああ、そういえば氷もいないな、↑↑を書いたあと気付いたが格闘も
↑ｘ５ こいつ草なのか？ 体験版をやった人の情報では、ノーマルタイプで、「なきごえ」「てだすけ」「おうふくビンタ」を覚えていたらしんだが？
↑それ書いたときはまだ体験版の情報が入ってなかったから、種っぽい名前から草タイプだと思ってた。
ポケモンサーチャーBWでの体験版にて、レシラム・ゼクロム生息地のリュウランのとう周辺の草むらで野生出現を確認
体験版専用の特別仕様の可能性もあり
特性と新技の癒しの波動から見るに反撃命のソーナンスと対に回復・補助命のポケとなりそうだ…多分ね
アニメではラッキーポジション、たぶんね
↑ジョーイ「ポケモンたちはみんな、元気になりましたよ」タブンネ「たぶんね～」
こんな病院嫌だｗ
ファミ通によると、特性【さいせいりょく】は、「戦闘から引っ込める度にHPの1/3が回復する」という効果らしい
タブンネ自体は、序盤の揺れる草むらに入ると出現するらしく、倒すと経験値がたくさんもらえるとのこと
↑完璧にラッキーだな。耐久高いのかな・・・
↑たぶんね
↑「ハピでとまります」の後継者となるのか・・・「タブでとまります」？「タブンとまりますネ」？
あとしあわせタマゴはこいつからもらえそうね、たぶんね
↑対戦環境ではあの化け物には及ばないとは思うけどな･･･ｗ
↑対戦面ではサポートができるポリ２みたいになるんじゃないかな・・・たぶんね
↑正解ｗポリ2並みの耐久だったな。 ・・・火力ないけどな
こいつは耐久向けのステータスに違いない、たぶんね・・・と思っていたのに何だこの半端極まりない種族値は。
これじゃあ完全劣化ピクシーとして救済必至と言われ続けたプクリンとタメを張れる残念ぶりじゃないか！
今回攻撃130越えの連中がぞろぞろいるんだし、再生力や半分回復技を考慮しても2発で落とされかねないぞ・・・。
↑たぶんね・・・
こいつの名前の由来って何だろう？
↑多聞音･･･かな
タブンネは次世代で絶対にフェアリータイプになって欲しい（しかも追加どころか変更）。
パッチールやエテボースなどと別タイプでパーティーに入れる事ができるから。
↑パッチール、エテボーズを一緒のパーティに入れるか普通？
えっハピナスとの差別化？役割がまったく違うのに差別化うんぬんって・・にわかなの？
↑どっかのソースに「ハピナスと差別化でなって欲しかった」って書いてあった。
（ソース持ってくんなって言われているからどんなソースかは見せられない）
オイラはタブンネとエテボースorパッチールの別タイプで使いたいな。
もしハピナス系銃がフェアリータイプになってしまったらそれこそ今の比じゃない程の硬さになっていたのだろう。
タブンネはフェアリータイプになっても今の比じゃない程の硬さにはならない。
だからゲームバランスは大丈夫だよな？
----
ワッコの新ポケモン妄想ページ - (2014/02/01 (土) 10:46:47) のソース
ここはオイラが新モチーフポケモン妄想（一般）を妄想するページです。
魔女みたいなフェアリーポケモンとか、外見が可愛いほのお・フェアリータイプの赤いネコポケモンとか出て欲しい。
ドラゴン・フェアリーと言う珍しい複合タイプのポケモンも出たら良いな（マ〇オシリーズのヨッシーがモデルの奴とか）。
ドラゴンタイプでげきりんを覚えられて特性がマイペースのポケモンも登場して欲しい。
↑素早さが絶妙に調整されて、サザンドラと同じ憂き目に合いそうなんだが
シベリアン・ハスキーはシベリアからカナダ北極圏にかけてのツンドラ地帯を原産地とする、社会性に富んだ性格の大型犬種と言われている。
ノーマル・こおりと言う複合タイプのポケモンはそのハスキーがモチーフなのがピッタリだと思う。
使える技マシンはれいとうビーム、ふぶきを始め、他には10まんボルトにワイルドボルト、シャドーボールになみのりなど。
「にわとりポケモン」って分類のポケモンが出たら良いなぁ…。
ラッキー系銃と同じくタマゴうみを覚える（♂も存在し、覚える）。
ほのお・こおりと言う複合タイプのポケモンはどんな姿なのかな。
↑ダイの大冒険のフレイザードじゃねェか
次のでんきネズミのモチーフはどんな生き物が良いかな。イタチか、ハリネズミか。
くさ・ほのお、むし・ドラゴン、ノーマル・むし、ノーマル・いわ、ノーマル・ゴースト、ノーマル・ドラゴン、ノーマル・はがねと言う複合タイプはどんな姿がピッタリなのか気になる。
むし・エスパーと言う複合タイプは勿論虫がモチーフで頭にアンテナみたいな触覚のある奴か。むし・あくと言う複合はゴキブリがモチーフか。
フェアリー・かくとうの複合は勿論タマゴグループが人型なのがピッタリだよな。インファイトを覚えたりとか。
むし・みず複合のポケモンは今のところ進化前ポケモンであるアメタマのみ。最終進化形（or無進化形体）のポケモンも欲しいよな。
ゲンゴロウと言う虫はお尻にあぶくがあって池を泳ぐ虫らしい。
だから最終進化形（or無進化形体）のむし・みず複合ポケモンはそのゲンゴロウがモチーフなのがピッタリだろう。
虫は冬はほとんど活動しておらず、自分達の巣の中で冬眠している。
むし・こおりと言う複合タイプのポケモンが登場しないのはこれが理由だと思われる。
しかしながら、雪虫と言う虫は北海道では初雪の降る少し前に出現したりする（と感じられることが多い）ことから、冬の訪れを告げる風物詩ともなっている。
つまりこの雪虫という虫だけが冬でも活動できる虫だと言われている。
むし・こおりと言う複合タイプのポケモンはその雪虫をモチーフにされる可能性が高い。勿論分類はゆきむしポケモン。
その最終進化形はゆきちょうポケモンと言う分類で、白あるいは水色の蝶々をモチーフにされると思われる。
ちなみに２進化ポケモンなら中間はゆきさなぎポケモンと言う分類で、白か水色の蛹をモチーフなのがピッタリだな。
ひこう以外のノーマル複合は、多くは（動物園にいるような）野生動物の様な姿をしているポケモンが多い。
ノーマル・どくと言う複合はどんな姿か、ドクトカゲか、ドブネズミか。
隔離場所を自ら作ってくれたのは称賛に値する。なのでこの勢いで個人ブログも作ってそこでやれるようになってくれ
タブンネやドレディアのフェアリー化希望の声、とやらを探してこれる情報収集力があればブログの作り方なんてすぐにわかるだろう
↑せっかくだから今までのワッコの妄想をこの肥溜めに押し付ければいいんじゃね？(適当)
カクレオンのページから隔離
技追加案
じゃれつく
ペロペロから分離した、「じゃれつくを覚えるかどうか」の議論所
ちなみに、じゃれつくを覚えるポケモンは、多くが四足ポケなのは事実
浮いているのと言えば、クレッフィ・クズモー、仕様ゆえ仕方がないのだが、リングマとツンベアー
（ペロペロの威力について）
5回当てないとじゃれつく超えないんだが…じゃれつくじゃダメ？
↑うん、ゼルネアスにもじゃれつくがないのは伝説のポケモンには相応しく無い技だからな（これも）。
あと、じゃれつくは命中率が100じゃ無いからたまに外す事がある。
↑爪砥いだら命中100％ですぜ。あとあちらの威力期待値は81だからどうあってもじゃれつく方がお得
もっと言うと、カクレオンがじゃれついてもイメージ崩壊にはならないだろう？
舐める技は既に舌で舐めるがあるから、無理して増やす必要はないと思う
↑そのしたでなめるはゴーストタイプの基本技。ストーリー以外での実用性は全く無い。
つめとぎで命中率を上げるには時間が掛かる（１ターン消費する）ため、砥いでいる隙に倒されたりすることがある。
あと、カクレオンは素早さの種族値が40しかないので後攻になりやすく、怯んだりちょうはつを受けたりしやすいのが痛い。
↑×3 カクレオンのじゃれつくの何がイメージにふさわしくないかさっぱりなんだが…
↑×4ひとつだけ言わせてもらうと、カクレオンのじゃれつくはイメージ壊すこと無いと思う
ゼルネアスの件をいつまで引きずってるつもりなん？バレバレだよ？まあドラミドロも何でじゃれつく覚えるんだって話だけど
↑…まぁ確かに（ドラミドロがタマゴ技でじゃれつくを覚えるってこと）。
フェアリー物理技が欲しければじゃれつけば良いと思ってるんだろ。
イメージなんて関係ないと思ってるんだな？
↑イメージだけでハピナスフェアリー化を考えてた挙げ句論破された輩に言われたくねーよｗｗｗ
ペロペロとか言うよく分からん技使うくらいならじゃれついた方がいいわｗｗｗ
ぶっちゃけじゃれつくカクレオンにイメージ崩壊するほどのギャップなんて無いんだけど親がカクレオンにじゃれつかれて殺された夢でも見たの？
↑↑だからカクレオンのじゃれつくの何がイメージにふさわしくないか上でも言ってんのになんで答えてくれない？
ドラミドロのじゃれつくも「確かに」で誤魔化してる感じもするし
↑犬でも無いし猫でも無いしマリルリみたいに可愛いワケですら無いから。
↑ド ラ ミ ド ロ の じ ゃ れ つ く
都合の悪い部分だけ消す癖直そうぜ、無理だと思うけど
↑↑お前生き物育てたことないの？どんな動物でもじゃれたりするけどな
ハピナスやタブンネフェアリー化じゃ飽き足りず七世代妄想のページ勝手に消したりやりたい放題だなお前
いい加減目障りだからスマブラwikiに帰れよアスペ
↑↑↑お前の常識や価値観が他人と同じなわけがないんだから一方的に他人に押し付けるなよ。
何年もネットやってるくせにそんな簡単で当たり前なことも学んでいないのか？
↑↑↑↑可愛くなけりゃじゃれついちゃいけないのか…マジクズだわコイツ 犬や猫に限定してるのも謎だし
↑～↑×4 じゃあカイリキーでもギャラドスでもどんなポケモンでもフェアリータイプ物理技が欲しけりゃじゃれつけば良いって言いたいワケ？
そんな事言ったらカビゴンやホエルオーもだいばくはつ、フワライドや虫複合の飛行ポケモンもブレイブバードを覚えてる頃だよ。
↑×4 スマブラwikiはもう飽きた！ ていうかそこ住みかじゃない。
↑そもそも一貫性の高いフェアリータイプの技を安売りしようと考えていること自体がおかしい
↑↑↑何をどう捉えたらカイリキーやギャラドスの名前が出てくるんですかねぇ…
すでに書いてあるけどフェアリー技をばらまく必要があるとはひとことも言ってない
と言うかそう言ってるのお前だけ、フェアリー要素を無闇に増やそうと考えてるのもお前だけ
カビゴンやホエルオーの大爆発はバランス調整のため、フワライドのブレバは体の構造の問題、今の話とは全く関係ない
ところでキュートなドラミドロちゃんのじゃれつくに関する解答はまだですかね？
↑↑↑↑かわいい系のブイズがどくどく覚えたり、水4倍弱点のドサイドンがなみのり覚えたり、翼が無いのにドードリオがそらをとぶ覚えたり、
パンチポケモンのエビワラーがとびひざげり覚えたり、キックポケモンのサワムラーがマッハパンチ覚えたり、汚いイメージが無いのにデリバードがダストシュート覚えたり、
虫でもないのにパッチールがむしのさざめき覚えたり、星とは何も関連が無いのにサンドパンがスピードスター覚えたり、手が無いのにトゲキッスがきあいパンチを覚えたり、
まあ例を挙げたらキリが無いんだけど、特にお前の大好きなパッチールとかトゲキッスとかについてはどう思うの？
↑↑↑↑↑ワッコの大好きな可愛い系のライチュウやトゲキッスやパッチールがどくどくを覚えるけどどう思う？
↑↑↑あぁ確かに覚えるよな…あれは気持ち悪かったわ。てかキュートじゃない！
↑↑どくどくはゲーフリに技マシンが使えれば誰でも使えるって認められているだけ。
↑×5 パッチールってむしのさざめき覚えるの…？
エネコロロとかペルシアンとかだって星との関係が無いのに覚えられるじゃん。
デリバードのダストシュートはあの袋が原因だと思う。ドードリオは尻尾で飛ぶ。トゲキッスは翼が手になっている。
↑結局ドラミドロはスルーですかそうですか 尻尾で飛ぶとか意味不明なんだけどそんなのはよくてカクレオンのじゃれつくがダメな理由を教えてくれよ
↑↑↑↑何気なく発言してるけどドラミドロの存在そのものを気持ち悪いと侮辱した罪はデカいぞ
お前の存在の方が比にならないくらい気持ち悪いから尚更
↑ドラミドロちゃんのじゃれつくは都合よくスルーしてるしな
↑↑ドラミドロがじゃれつくを覚えるのが気持ち悪いってこと。
カクレオンはじゃれつきそうに無いから、ペロペロの方がイメージが合う（ウィンディだって犬なのにじゃれつくを覚えない）。
あと、じゃれつくは接触技なので、特性せいでんきやどくのトゲ等を喰らう（ペロペロも同様だが）。
↑…？ なんでイメージ云々の話をしてるのに突然接触技だとか言い出すんだ？ フェアリー技の所とごっちゃにしてるだろ
↑↑どこが気持ち悪いん？そう言う考えをするお前の方がよほど気持ち悪いよ？
確かにドラミドロのじゃれつくは実用性皆無で見た目とミスマッチなイメージもある
だが覚えたもんは仕方無いし、それをお前に気持ち悪い呼ばわりされる筋合いは全く無い
後、カクレオンがじゃれつきそうに無いって何？カクレオンのじゃれつく姿がそんなに嫌か？
似合う似合わないで覚える技に愚痴を付けるくらいなら今すぐポケモンやめた方がいいよ？
↑*3 上にも書いたんだけどさ、クレッフィとクズモーにもコメントくださいな
クレッフィは鍵束で生き物ですらない、クズモーはまさかのタツノオトシゴ
↑↑↑↑だからなんでカクレオンがじゃれつきそうに無いのか言えっつってんだよ
都合よくスルーすんのいい加減にしろよ
ドラミドロのじゃれつくを気持ち悪いとかほざくあたり、どうして理由を言ってくれないんだろうか
ドラミドロがじゃれつくを覚える理由が分かった。
①リングマやツンベアーの様に進化前が可愛いかったから。
②マリ〇シリーズのオカマキャラの影響を受けたから。
↑意味か分からない二番の理由についてもう少し詳しく
↑オカマはべたべた引っ付いてくるって意味だと思われる
↑余計分からなくなってきたぞ･･･そもそもそのキャラがどんなのか分からない限り何とも言えん
そしてそれがドラミドロとどう言う関係があるのかも、ドラミドロ＝オカマなんて言い出したら画面越しで叩き割る
↑最初、マジで「ドラミドロ＝オカマ」と言い出したんだと思ったけど……
今検索して見つけたんだが、たぶん「マリ〇シリーズのオカマキャラ＝キャサリン」だと思われる
……似てる、のか？
↑こじつけにも程があるわ馬鹿馬鹿しいｗｗｗワッコはどんな目でポケモンやってるんだよｗｗｗ
べたべた引っ付いてきてるのはワッコ自身だろｗｗｗつまり･･･ワッコはオカマか
↑ワッコが某まとめブログのコメントでドラミドロdisってたの見かけた
（ペロペロの威力について）
5回当てないとじゃれつく超えないんだが…じゃれつくじゃダメ？
なら２５でも良いかな？ それか３０だとゲームバランスが崩れると思ってな。
↑↑覚えないポケモンについてはどう思ってるのかな？
↑たとえば、「じゃれつくを覚えない」かつ「ペロペロを覚える」ってどんなポケモンだ？
俺は「ペロペロ」って聞くと犬猫を思い浮かべちゃうんだけど、それらは大抵じゃれつくを覚えるぞ？
新技妄想
ペロペロ
フェアリー／物理／２５／１００／１５／単体／±０
2～5回連続で攻撃する。フェアリータイプ初の連続攻撃技。変幻自在カクレオンの救済。
説明文：ピンクの したで ペロペロと なめまわして こうげきする。2-5かいの あいだ れんぞくで だす。
↑威力期待値60ぐらいなんだけど、これで何が狩れる様になるの？
↑別に何が狩れるかじゃなくて、へんげんじざいでフェアリータイプにする為とフェアリー技を使わせる為の救済である。
5回当てないとじゃれつく超えないんだが…じゃれつくじゃダメ？
↑じゃれつくは命中率が100じゃ無いからたまに外す事がある。
↑爪砥いだら命中100％ですぜ。あとじゃれつくの威力期待値は81だからどうあってもじゃれつく方がお得
↑つめとぎで命中率を上げるには時間が掛かる（１ターン消費する）ため、砥いでいる隙に倒されたりすることがある。
あと、カクレオンは素早さの種族値が40しかないので後攻になりやすく、怯んだりちょうはつを受けたりしやすいのが痛い。
ぶっちゃけカクレオンがフェアリータイプの技を覚えないから変幻自在でフェアリーになれない
だからフェアリータイプの技を与えてフェアリーになれるようにしようってことで適当に考えただけだろ？本人認めてますし
鈍足のコイツじゃ、先制でドラゴン技を透かせないしフェアリーになった所でなんだって話
じゃあゲッコウガに与えようとか言いそうだけど、そういう問題でもないからな
↑ゲッコウガはノーマルタイプじゃないし２タイプだから…。
カクレオンは得意な相手のいないノーマルタイプだから、どんなタイプにでも慣れれば自由自在。
ドラゴンタイプを除き、ほぼ全てのタイプの攻撃技を覚える事ができる。
現在フェアリータイプの攻撃技だけは覚える事ができない（更には変化技も）。
↑念のため書いておくけど、ゲッコウガが技を使ったら、単タイプになるよ
威力を２５に上げてみた。そもそも連続技の威力は控えなきゃダメなんだろ？
↑最高威力25が目安。しかし、それらの命中率は「つららばり」「タネマシンガン」を除いて85～90％がデフォルト
まぁそれ以前の問題として、素早さの問題があるんだが
上でも言われているけど、カクレオンの素早さは低すぎる。じゃれつくでもペロペロでも、相手の攻撃に間に合わなければ意味がない
後手でフェアリーになったって、次はドラゴン技じゃなくて神速でも使うかーってなるだけ
連続技っていーよな。タスキやみがわりを潰すのにももってこいだし。
技強化案
ピヨピヨパンチ
おんがえしやすてみタックルのよりも威力が低く、威力の高い技が多い現状では追加効果（混乱2割）を含めて評価しても使用されることは少ない。
次世代以降でも良いからおんがえしやすてみタックルと関係のないフェアリー技になれば使用率も上がるだろう。
レベルアップでこの技を習得できるフェアリータイプのポケモンが出ればフェアリー化できるかも知れない（既存フェアリーでも良い）。
もしフェアリー技になれば、カクレオンがへんげんじざいでフェアリータイプになれる。
カクレオンの未来のへんげんじざい技のレパートリー
| タイプ |
対象技 |
| ノーマル |
おんがえし、みだれひっかき、いやなおとなど |
| ほのお |
かえんほうしゃ、ほのおのパンチ |
| みず |
みずのはどう、アクアテール |
| でんき |
10まんボルト、かみなりパンチ、でんじは |
| くさ |
ソーラービーム、くさむすび |
| こおり |
れいとうビーム、れいとうパンチ |
| かくとう |
かわらわり、グロウパンチ、ドレインパンチなど |
| どく |
どくどく、めざめるパワー |
| じめん |
あなをほる |
| ひこう |
つばめがえし |
| エスパー |
サイケこうせん、スキルスワップ、トリックルームなど |
| むし |
めざめるパワー |
| いわ |
げんしのちから、がんせきふうじ、いわなだれ |
| ゴースト |
かげうち、シャドークロー、シャドーボール |
| ドラゴン |
めざめるパワー |
| あく |
ふいうち、どろぼう、だましうち |
| はがね |
アイアンテール |
| フェアリー |
つぶらなひとみ、ペロペロ |
赤字の技は現在（XY）へんげんじざいと両立できない技。
マイナーチェンジ版（Z）の教え技に期待しよう。
タブンネのページから隔離
強化案
ノーマルからフェアリータイプに変更し、かくとうタイプに強くなる。
能力はマリルリとほぼ変わらないため、フェアリー化してもゲームバランスに変化はない（追加どころか変更だが）。
XYの発売前にも予想がかなり見られた。
↑マリルリと比較されても困るんだが。みず・フェアリーと単フェアリーじゃ弱点の数が違う。
それ以前に、覚える技・特性なんかもまるで違う。
↑今のマリルリなんか弱点どころか半減以下の方が圧倒的に多いじゃんか。
↑だからだよ、全然違う。運用方だって、タブンネはサポート特化なのに対して、マリルリは力持ちによるダメージソース
つまり何が言いたいかっていうと「比較するなら
ピクシー
とか
プクリン
だろ」と
……まぁ、別に、いいんですけど
あとひとつ。俺の計算が間違ってたのかもしれんが、タブンネに格闘技を使っても、ローブシン以外格２になったんだが
タブンネを使うなら、大抵癒しの願い型。つまり上手く運用したらタブンネが２度技を食らう必要は皆無
これで充分じゃない？
イメージからどころか期待度もかなり高かった。
こんなに期待度がバカ高かったんならタブンネにノーマルタイプはイラン！
フェアリータイプに変更されない限り、不充分。
↑期待度って？ソースもないのによく言えるな
お前の妄想度の間違いじゃないの？
↑証拠集・
Yahooでの検索結果
これ見たってタブンネはハピナスと同じでノーマルタイプでなきゃいけないって言いたいんだろ？
ピグジブ百貨店によると、フェアリータイプが追加されると言う期待もあったって書いてあるぜ。
↑ピクシブ百科事典のこと？あれもWikiと一緒で、誰でも編集できるから、議論のソースとしては使えないんだが
まぁ本気でディベートするわけじゃないから、公式のアンケート結果でも持って来いとまでは言わんが、もっとマシな根拠を頼む
タブンネはフェアリータイプと勘違いされがちだよだよな…。
あぁ、タブンネ…フェアリータイプになって欲しいよ…。
↑見てきたけどまとめブログのコメント欄じゃ証拠にすらならない
証拠って言ったから一次資料を提示してくれるのかと思ったのにな。あれなら誰でも編集できるし
ほとんどお前が過去に書き込んだやつだろ。お前がまとめブログに出没することはわかってるし
↑このWikiをフェアリー化希望者がいるってことの情報ソースにするつもりだったんじゃないかね、こいつ
自演に加えてソースロンダリングもどき……もう言葉も無いわ
もしタブンネがフェアリータイプ、ドレディアがくさ・フェアリータイプになったらどーゆー強さになっていた？
最強か？ それこそ今の比じゃない程の強さか？
サーナイトだってエスパー単体のままでも充分強いじゃねーか、なのになんでフェアリータイプを追加する必要があったんだよ。
↑そんなに気になるならゲーフリに問い合わせればいいじゃん。馬鹿なの？
17歳なのに頭が残念なワッコのための問い合わせ先
↑
アイデアの公募について
当社は現在、キャラクター、商品などに関する企画・アイデアなどについて、一切公募をしておりません。企画・アイデア・資料などのご提出はご遠慮いただいておりますので、お送りにならないようお願いいたします。
リンク先の注意書だけど念のために貼っておくわ、ワッコなら「タブンネをフェアリーにしろ」とか送りかねない
↑一応送ってみたわ。オイラ、子供の頃からゲームが大好きだったのさ（大人も子供も大好きなもの、それはゲーム）。
頭は確かに良くないが、好きなことは覚えやすい。
実はどこかの病院で頭が良くなる薬が開発されているらしい。それで一気に頭が良くなるかも知れんのだが…。
↑↑↑↑そもそもさ、XYを出すにあたってゲーフリがタブンネやドレディアをフェアリー化する可能性を考えなかったとでも思ってるの?
散々検討に調整を重ねた結果、タイプ変更は必要ない、あるいはすべきでないという結論を出したに決まってるだろ。
お前ごときが浅はかな考えでそれに文句をつけるとか恐れ多いにもほどがあるわ
↑当初ハピナスフェアリー化を目論んでいたコイツの頭にそんな考慮をするスペースなんて無いさ
↑↑↑君日本語読める？
タブンネは次世代で絶対にフェアリータイプになって欲しい（しかも追加どころか変更）。
パッチールやエテボースなどと別タイプでパーティーに入れる事ができるから。
↑パッチール、エテボーズを一緒のパーティに入れるか普通？
えっハピナスとの差別化？役割がまったく違うのに差別化うんぬんって・・にわかなの？
↑どっかのソースに「ハピナスと差別化でなって欲しかった」って書いてあった。
（ソース持ってくんなって言われているからどんなソースかは見せられない）
オイラはタブンネとエテボースorパッチールの別タイプで使いたいな。
もしハピナス系銃がフェアリータイプになってしまったらそれこそ今の比じゃない程の硬さになっていたのだろう。
タブンネはフェアリータイプになっても今の比じゃない程の硬さにはならない。
だからゲームバランスは大丈夫だよな？
ミミロップのページから隔離
プクリンと同じくノーマル・フェアリータイプになる。
プクリンがまた不遇ポケモンになるならそのポケモンは次世代でばくおんぱを習得すれば良い。
第七世代以降の技マシンでマジカルシャインを習得可能に。
↑他のページでも言える事だがフェアリー化することで何ができるようになるのか、何が狩れるようになるのか、立ち回りがどうなるかぐらい書いてくれ
イメージからフェアリー化したいってだけの願望垂れ流しでは消さざるを得ないぞ
しかもこいつ現状で救済必要ないスペックだし
わざわざページ作ったって事はミミロップに何かさせたい事があるってことだよな？
↑相性の悪い格闘タイプに強くなり、そのポケモンらを枯れる様になる（格闘タイプに抜群を取れる様になる）。
フェアリー化して欲しい理由はプクリン系銃のポジションだから。あと、サーナイトみたいな女性姿でもある。
↑格闘狩り運用するにしても、最メジャーなローブシンの技が(フェアリー化込みでも)軒のみ確2なんだけど……
そうそうないとは思うけど根性発動馬鹿力とか食らうと即死する
さらにこいつのマジカルシャインは特攻特化一致補正つき眼鏡でも確1取れない(後出しから狩ることができない)
そんな能力では間違っても格闘狩りなんて言えやしないよ
後さ、いろんなところでプクリンポジションがどーのこーのって言ってるけど何それ？
まさかメロメロボディ持ちのノーマルタイプは皆プクリンポジションだからフェアリー化してもいい！とかいうつもり？
↑プクリンポジの理由は、メロメロボディ持ちのノーマルタイプ…とか？
あ！ その特性メロメロボディを持っているとこもフェアリータイプって感じがするなぁ。
最も最初にフェアリータイプだってことが明かされたニンフィアもメロメロボディだし。
↑質問の回答に全くなっていない件
↑なら…いや、フェアリー化して欲しい理由はそれだけという訳でもなくて、いくつかだけどエネコロロやチラチーノと同じく予想も見られたからかな。
でも何故サーナイトまでフェアリー化する必要があったんだ？ エルレイドとの差別は物理型と特殊型だけど。
↑お前さんが自己のイメージでしか考えてないのはよくわかった
姿や卵グループによるフェアリー付与ありきで、付与されたポケモンの動きになんてまるで興味が無い
だからミミロップの技や種族値、特性なんかを丸無視して格闘狩りなんてふざけた答え出せるわけだ
それと後から指摘された事をさも最初からわかってたみたいに修正するな
コメント消去なんて小細工してまで自分を正当化したいか
↑確かにオイラ、技、種族値、特性（メロメロボディは役立ちにくいが）の事は考えてなかったな。
もしかしてプクリンがフェアリー化したのは救済のため？ マリルリやグランブルらもそうなのか？
フェアリー複合化しても良いのはエネコロロやチラチーノだけでミミロップは必要無いって言いたい訳だよな？
↑これでいきなりチラチーノはフェアリー化してもいいとか言う結論になる辺り、何も理解してないのが窺える
それと不一致等倍ですら一撃で沈むエネコロロをフェアリー化してなにをどうしようというのか
こうなったらホントにホントの事を白状するよ。
実は…ミミロップ（とチラチーノ）はフェアリータイプにピッタリだし、
素早さの高いフェアリーポケモンが余りにも少ない（エルフーンとトゲキッスのみ）から、もっと素早いフェアリーが欲しい。
と言う訳なんだ。
↑その素早いフェアリーで何がしたいんですか。言っときますがフェアリー化した程度じゃガブ狩りなんてできませんよ
いつもいつも理由が後付で適当な事ばかり言ってるからすぐに論破されるんです
↑ヘーイ…。
第七世代妄想から隔離
第五世代までの既存ポケモンのフェアリータイプ化
登場したばかりであるためか、みんながフェアリータイプ化期待していた第五世代までの一部のポケモンに付きませんでした。
はっきり言って皆が期待していた事が無かったのは残念。
もしタブンネがフェアリータイプになれば、エテボースと一緒に手持ちに加えても余り気にならなかったんだがなぁ。
（グランブルやエルフーン等とは余り気にならなくなったが）
フェアリータイプはクチートの様な女の子の様な姿をしたポケモンにイメージが合う。
↑タブンネはどうなんだろう？ハピの耐久の話題で霞んだが、どの程度の性能だったか。
とりあえず言わせて貰うが、何でもかんでもフェアリーつけりゃいいってモンじゃない
少なくとも他ポケとの差別化が困難だったり、埋葬級だがフェアリーつけることで救済できる目算があるぐらいのポケモンに限定するべき
下で挙げられているものでフェアリー追加が活きそうなのはキレイハナぐらい
他はフェアリー追加しようがどうしようもなかったり、既に十分差別化できていたり、追加することで他のポケモンの面子を潰すようなものばかり
オニゴーリはメノコと対の意味も含めて議論の余地があるかもしれないが……鋼4倍はどうなんだろう。立場改善どころか悪化しそうな気もする
コメントを場所変えて復帰
自分に都合の悪いもの巻き込んで消しといて放置とか本当に自分勝手な人ですね
フェアリー追加案が消されてるけど流石にやりすぎじゃないか？
確かに大半がワッコの空想なのは認めるが全てがそうと言う訳でもなかったから無理に全部消す必要は無かったんじゃないかと思うが
↑救済策としてのフェアリー化なら個別ページでやればいいだけの話では？
あれは完全にイメージによる付与優先で、発展の余地があるものではなかったし
↑言われてみればそうだな、ハピナスのページが出来たのもそんな流れだったし
見返してみたら同意できるのムウマージだけだったわ
で、朝見てみたら余計な物を含めてワッコ自身がまた復活させたようで
ドレディアも現状救済しなくても十分個性があるし使える強さだからなぁ。タブンネも同様。フェアリーつけたら折角差別化できたプクリン涙目
見た目や妖精グループをフェアリー化の理由にしたらフェアリーで蔓延するだろうな
↑タブンネとかにフェアリータイプが追加（変更）されなかったのはそれが理由だったから？
あと、ピグジブ百貨店によると、ドレディアは同じ草タイプに粉やほうし（ドレディアは覚えない）の技が効かなくなったことで弱体化したらしい。
↑それはその技の弱体化であってドレディアだけが弱体化したわけではない。その点はガッサなどの胞子、粉つかいも同様に弱体化している。
むしろお前が挙げたそれらの技を無効化できるようになったのだから強化もされたともいえよう。
↑↑どうでもいいけどそのボケシブ百貨店とか言うよく分からないサイトの名前出すのやめてくれない？
どうせお前が編集したものをあからさま他人が書いたかのように言ってるだけだろ
一番↑ドレディアは技範囲の狭さが問題なだけで、本体のスペックは十分あるからね
変にタイプいじくらんでも、炎の舞でも覚えてくれれば救済として成り立つ
専用技の一般解放は既にいくつか例があるので荒唐無稽な話ではないはず
↑ぶっちゃけマイペース花びらの舞と蝶の舞があるだけで充分すぎるレベルかと
↑救済というか、壊れにならない範囲での強化案と言った方が良かったかな
現状でも十分な差別化点や実力はあるから不必要かもしれないけど
もしタブンネがフェアリータイプ、ドレディアがくさ・フェアリータイプになったらどーゆー強さになっていた？
最強か？ それこそ今の比じゃない程の強さか？
↑今でも十分動ける下地はあるからフェアリー化なんぞいらないって話に、そういう反論は意味無いってわからん？
↑はいはい、そうですね。タブンネやドレディアがフェアリー化しなかったのは不要だったからですね。
でも言っておくけど、はっきり言って、期待のあった事がなかったのは悲しい程残念なんだぜ！（カモネギ等の進化等と同じく）
サーナイトだってエスパー単体のままでも充分強いじゃねーか、なのになんでフェアリータイプを追加する必要があったんだよ。
↑出たよ苦しくなった奴が言い出す「●●が××なんだからこいつがなったっていいじゃないか！」って論調
キレイハナのページから隔離
ラフレシアとの差別化に単くさタイプでは不十分。
攻めてエルフーンと同じくくさ・フェアリータイプになって欲しい。
（ピグジブ百貨店によると、現在不遇入りが検討されている）
↑不遇なのは否定しないが一々他の場所を話に上げるな
自演を見せびらかすのが趣味なのか？
↑↑ピクシブ百貨店ってサイトがあるの？検索しても出ないんだけどピクシブ百科事典の間違い？
わざとらしくて気持ち悪いんだけど本気で間違えてるのであれば病院行った方がいいよ？
第六世代妄想(システム関連)からの隔離
マイナーチェンジでは毎回教え技が登場する。今世代のマイナーチェンジでの教え技を妄想。
腕があるポケモンの多くがかつてわざマシンで覚えられた。
物理技ではあるが、ハピナスやカビゴン対策に特殊アタッカーが使用することも珍しくない。
使用するターンにダメージを受けない手段はいくつかあり、ポケモンごとに適した方法は異なってくる。
もちろん複数の方法に適したポケモンも存在する。
追加効果（混乱）の発動確率は２割で期待できるほどは高くない。
耐久力を重視したポケモンで使おうとしても、威力の低さが足を引っ張る。
みずタイプのメインウェポンよりも、ペルシアンなど特性がテクニシャンのポケモンに使わせるのが望ましい技である。
しかし、こおりタイプも技マシンで覚えられた（一部例外あり）ため、対ほのおタイプ用のサブウェポンとしては人気があった。
↑正直テクニシャン持ちのポケモンピンポイントな感じもするけど･･･
水の波動の技マシンが無くなった第五世代でもバイバニラはタマゴ技で覚えるし、ツンベアーは(使うかどうかは別として)波乗りを覚える
キュレムやクレベースにはまず必要ないし得する(か分からないけど)氷タイプのポケモンはフリージオくらいしか思い付かん
BW2でも教え技として登場していた技。特殊型、特攻の高いポケモンには人気があった。
↑人気が出たのは○○スキン特性(ニンフィアやメガサーナイトのフェアリースキンなど)が登場した第六世代からだぞ
正直第五世代の段階では誰得感でしか無かった、また復活に否定はしないが
BW2でも教え技として登場していた技。アズマオウやギャロップなどには弱点対策としても使えた。
第四世代で技マシン、BW2で教え技として登場していた技。
ラフレシアやキレイハナなどには、はがねタイプや草食ノーマルタイプ対策に使われることもあった。
ルチャブルやヌメルゴンなどにも与えて欲しい。
フェアリータイプで唯一の物理技。主に犬や猫などのポケモンに。
第四世代までの技マシン。10まんボルトよりも威力が低く、でんきタイプには使われない。
しかし、それを覚えないモジャンボやペリッパーなどにはサブウェポンとしても使えたらしい。
また、今世代では特性テクニシャンとわるだくみを軸としたエテボースやペルシアンの場合、10まんボルトとほぼ同じ使い勝手になる。
↑これもテクニシャン持ちのポケモンピンポイント
と言うか大半が過去の技の焼き増しじゃないか
第四→第五を見ても分かる通りほとんどが流用されていたから今回も恐らくそうなるからひとつひとつ書くだけ無駄な気が
教え技に関しては過去の比較も踏まえて新しいページを作っても悪くない気がする
↑…まぁ確かに。でも消えた技マシンはマイチェンの教え技で復活させるのがアレだろ？
↑そうだよ、アレだよ
分かってるならひとつひとつ詳しく書くだけ無駄だから消すか移すかしたらどうよ、容量の無駄
第四世代までの技マシンで、BW2でも教え技として登場していた技。尻尾のあるポケモンなら多くが覚えられた。
高威力だが弱点も突きづらく命中率が不安定で採用率は低かった。
はがねタイプは素早さの低いポケモンが多いため、ジャイロボールの陰に隠れがちである（覚えないはがねポケモンも存在する）。
しかし今世代からは少しは弱点を突きやすくなった（フェアリー）ため、少しは採用率が上がっただろう。
PTから教え技になったおなじみの教え技。大きな尻尾や長い尻尾を持つ非みずポケモンにはサブウェポンとして使えた。
おなじみの三色の教え技。腕のあるポケモンなら殆どが覚えられた。物理アタッカーにも人気。
PTから教え技になったおなじみの教え技。主にエテボースなど猿のポケモンが多く覚えられた。
どくタイプの物理アタッカーが使うことが多いが、命中が低い。命中が高いどくづきとどちらが使われるかはトレーナーの好みによる。
第六世代では命中率が上昇し、弱点も突きやすくなった（フェアリー）ため、若干使いやすくなった。
PTから教え技になったおなじみの教え技。主にエテボースなど猿のポケモンが多く覚えられた。
第三世代までは殆どのポケモンが教え技（第二世代までは技マシン）で覚えられた。
相手の技に効果が左右される不確実さ使いどころが難しいが、ダブルやトリプルでは味方の技も使用可能なので無限の可能性がある。
久しぶりに教え技として復活して欲しい。
何故消されたのか分からないけどこれだけもう一度書いておくね
エテボースの名前を無闇に出して救済に繋げようとするのはあまりにも醜いからやめろ
事実スペックは充分に足りているから救済する必要が無い
たかが現状解禁されてないだけで過去作を使えば習得できる技の復活を現段階で望む必要性は薄い
二年くらい待てばマイナーチェンジで復活する可能性も高いし
世代ごとの厳選難易度、乱数その他もろもろの話題はエテボースの強化と論点が全く異なるため禁句
↑そうか、でも2015年以降はもうオイラ働いてるけどね。
↑ゲームフリークに就職するのかな？＾＾妄想が現実になると良いね＾＾
↑いや、別にそういう訳でもないけど…。
反動のある威力１２０のひこうタイプの物理技。ケンホロウやデリバードなどに与えて欲しい所。
ただしプテラはゲームバランス上の理由から、覚える事ができない。
この技は教え技に相応しいし、それを夢見てる。
救済策/新技妄想/攻撃技/フェアリーからの隔離
タマゴのきみ削除。
キュートキャッチ、キュートボイス、ハートボール、びっくりばこ、フェアリーパンチ、マジカルダンス、ミストブレイブ削除。
フェアリー推し過ぎの人が特定系列をバランス考慮せず強化しようとしているだけ。
↑なら、覚えるポケモンだけは書かない事にするよ（勿論そのポケモンは覚えない）。
でもキュートボイスでデデンネの救済だけはしたい。特殊フェアリー技を覚えないから。
↑覚えるポケモン書かないのならそもそも救済案として駄目なんだが…冒頭読んでるか？
弱体化させた形跡もないし、結局は暗黙に渡したいポケモンがいるとしか思えない。
バランスって知ってるか？抜群も狙いやすいフェアリーに恩返し亜種なんか広く渡して
無事に済むわけないだろう。このままならまた修正するぞ。
↑フェアリータイプの技は余りにも少ないからなぁ…。あと、ハートボールだけは削除するよ。
唯一のフェアリー物理技じゃれつくの命中率は90。命中率100のは未だに存在せずだからなぁ…。
↑ストーンエッジの命中はどれくらいか知ってる？
↑唯一の物理のフェアリー技が命中90のじゃれつくしかないから水で言う滝登りみたいなのがほしいってことだろ
岩技も一応命中率100はあるからな、3つともガチで通用するかはおいといて
ライトアタック(トゲキッス専用のフェアリータイプの神速らしい)削除
救済と言う単語を建前に○○のフェアリータイプ版みたいな安易な考えでひたすら追加すんのやめろ
勝手に議論を消すなよ、追加内容的にハピナスフェアリー狂と同一人物ですかー？とりあえず復元
↑わざわざIPアドレス変えてるみたいだけど、こいつが追加してる技のネーミングセンスが相変わらずアレだから同一人物だろうね
ハピナスフェアリー化の時はメタル○○やアイアン○○、このページではフェアリー○○やキュート○○ばっかりで何の捻りもなく安直だから分かりやすい
とりあえず上記に挙げられてる技は再度削除しといた
ピヨピヨパンチ、プレゼント削除。新技でないので強化案にでも。
ルールを変更、フェアリー攻撃技は少なすぎるから技だけ書くのもあり。
それに、このページを作ったのはオイラだし。
↑だからなんで議論消すの？とりあえず復元させたから
ていうか下の行、ハピナスフェアリー狂と同一人物って認めるってことでいい？
↑↑ページを作ったからルールも自由に変えていいなんて誰が決めたんだ？
その主張がまかり通るならこのページ削除して新しくフェアリー新技ページ作ってやってもいいんだぞ？
↑↑↑分かった分かった。そこまで言うならもう消さないよ。
でもそっちらこそ変更したルールと考えた技も消さないでくれよな。
↑そんな詭弁が通用すると思うんならネットを使わないでほしいです、はい
自分のPCのフォルダに妄想を書き綴って、誰からも反論されることなく、
書き加えては読み返しては悦に入ってればいいじゃないか
↑分かったよ！ 独立してやる！
あと、このページも消してやる！
消して復元してみたら、奴の主張は復活してて議論はまっさら…許されないんじゃないですか？
復元場所がおかしいので復元し直しました。
上部にてコメントアウトして頂いた方には申し訳ない。
↑上で「でもそっちらこそ変更したルールと考えた技も消さないでくれよな（ｷﾘｯ」とか言っといて自分は勝手にページ消しちゃう奴だぜ？
しかも勝手に議論消した上でこんなこと言えるんだから流石としか言えない
実は今までの技、フェアリー技が少ないと言う理由で皆の救済のためだったんだ！
もしかして…フェアリー技は余りにも少ない上に物理が１つしかないのは、
ゲームバランスの理由から？ あと、消さなかった以外の技はコメントアウトだけにするよ。
↑単純に第六世代で出たばかりだからでしょ、フェアリーポケ自体が少ないわけだし
初代なんて岩技はいわおとしといわなだれの二つだけ、ドラゴン技に至ってはりゅうのいかり一つしかなかったんだぞ
次世代以降で増えるかもしれないのに、何を焦って今からあれやこれや考えてるんだか
↑↑今でこそたくさん技あるけど、初代で6個以上攻撃技あるのってノーマル、草、水ぐらいで他は大体2～4、多くて5程度
金銀初出の鋼悪も出た当初の技の数は今に比べれば貧相なものだった
それを踏まえて考えれば、近作初出のフェアリーの技が少ないのも普通に納得できる
むしろ現状でもじゃれつく、マジカルシャインっていう普通に使える技があるだけ大分マシ
↑↑↑ハピナスの時にバランスバランス叩かれた挙げ句適当にバランスバランス呟いていれば許してくれると思ったら大間違いだからな
もうひとつ言うと「バランスは保てるが誰が使うの？」的な技は考えるだけ無駄だから
↑↑デデンネはマジカルシャイン、ゼルネアスはじゃれつくを覚えられない。
つまりデデンネは特殊型、ゼルネアスは物理型が作れないってことだ。
↑じゃあ覚えさせりゃいいじゃん
↑↑デデンネは優秀な補助技を覚えるのにわざわざアタッカーで運用しようというのが間違い
ゼルネアスはそもそも救済の必要が無い
というか個別のポケモンの救済がしたいならそのポケモンのページでやれよ
個別のページがない？ じゃあ救済の必要がないってことだろ
↑補助をやるにも
コノ手のポジにあるはずのアンコや壁を覚えず、他のポケでもできるような補助技しか覚えないので
マジシャくらい次の作品でくれればそんだけでいい
種族値と技と特性のかみ合わなさがひどくて救済しようにも救済方法が難しい
そうか、フェアリータイプが技ポケモン共に非常に少ない（めざめるパワーですら存在しない）のは、登場したばかりだからなんだ。
第七世代以降でそうでなくなるから、他のタイプに比べればそこでかなり遅れているのでその世代でもっと増えれば…。
消すべき技たちをコメントアウトに留めておいてコソコソ追加していくのはおかしいんだってば…未練がましい
結局どんなことがあろうと自分が一度書いたことは残したいんだな。
「ペロペロ」（連続攻撃技）、カクレオンの話題が中心になっているようなので
カクレオンの項に移動。
↑カクレオンの話題だけは削除して念の為に修正しておいた。カクレオンの話題はカクレオンのページだけで。
↑カクレオン関係なしに、じゃれつく以下の威力期待値で何ができるかってのも問題視されてたと思うんだけど。
すまないが記述全部移動させた後に技だけ残しておくのは、技に問題が無いように見せかける工作にしか見えない。
半ば専用技化させるんならそれこそこのページに残し続ける意味も無いし。
技の項目自体消してもいいと思うが、一応コメントアウトで残しておく。
↑専用技ではない。
オイラがフェアリー技をたくさん作ってた理由：
ここより。
既存ポケモンをたくさんフェアリー化させるならそれなりの技も必要だと思ってな。
そういう訳で念のためコメントアウトで残しておく（考えていらなくなったわざから消していく）。
↑自分の妄想ポケモンに必要になったから新技追加してくってどんだけ自分勝手なのよ
フェアリー化妄想に加えて新技妄想とか現環境と明らかに違いすぎて話にならなんわ
コメントアウト程度の生温い対応じゃ止めないようなので、これからは削除してく
つーかだな、明らかにゲーフリはフェアリーをエスパーのような補助技+特殊技中心のタイプとして設定してる
そこに物理技がないだどうだと喚いたところで、そういうタイプだからとしか言いようが無い
↑まあないっつってもじゃれつくという主要技としては有用な技があるしね
↑↑分かった分かった、フェアリーたくさん出てもそれなりの技は必要無いんだな。
良いさ、既存ノーマル技もフェアリー技になって欲しいから。
↑妄想するのは勝手だがここで追加してく様な事じゃないといっとるんだ。
自分のブログでも作ってそこで散らしてろよ。
↑その自分のブログの作り方分かんない！
↑調べれば分かることを「分からない！」で駄々こねるとかお前何歳だよ･･･
来年就職するんだろ？そんなんじゃどこにも就職できないぞ
じゃれつくは接触技なので、特性のどくのトゲやせいでんき等を喰らう。
↑うん、で？
↑↑「フェアリーボム（今思いついた技名）」なる非接触物理技があるとして、誰の救済になるのかな？
↑まともなフェアリー技がじゃれつくしかないポケモン。
↑まだ言ってるのか。グロスとかエスパー物理は思念の頭突きしかないが十分アタッカーはってるぞ
ゴースト特殊も第四世代までシャドーボールしかなかったがゲンガー、ムウマージともに特殊アタッカーとして現役だった
技の種類の少なさなんて問題じゃないんだよ
(祟り目の存在忘れてたんでちょっと修正)
↑↑じゃれつくごときで不満言うくらいならいっそのことポケモンやめたら？
それが嫌ならフェアリーの無かった第五世代に引きこもって草むらのタブンネだの白の樹洞のハピナスだの殴ってろよ
ワッコの新ポケモン妄想ページ - (2014/02/01 (土) 11:05:08) のソース
削除
オイラはホントーは最初っからこんなアホでポンコツでクソッタレでサイテーでゴミの様でふざけたウィキでの妄想なんかしたくなかったんだ！
もっとスッゲーとこで妄想してやるからいーよーだ！ おぼえてろぉー！（ピュー！）
新フェアリー攻撃技妄想
書き込む際の注意
技の名前は8文字以内でお願いします。
ただ新技を妄想するのではなく、
ゲームバランスを考えてください。
フェアリータイプの攻撃技は現在非常に少ないので、技だけ書くというのもOKです。
救済の場合でも構いません。
―新技テンプレ―
タイプ／系統（※１）／威力／命中（※２）／ＰＰ／対象（※３）／優先度
効果
※１：物理・特殊・変化のどれか。
※２：補助技などの場合は成功率を意味する。
※３：技の効果を受ける範囲。単体・全体・自分・相手２体・味方２体・天候など。
例：ムーンフォース
フェアリー／特殊／９５／１００／１５／単体／±０
１割の確率で相手の特攻を下げる。
あまがみ
フェアリー／物理／６０／１００／２５／単体／±０
かみつくのフェアリー版。初歩技。
キュートキャッチ
フェアリー／物理／６０／１００／２５／単体／±０
フェアリー版どろぼう。油断させた所で道具を奪うフェアリー技。ほしがるに続いて久しぶりの道具盗みの新技。
説明文：かわいい しぐさで ゆだん させて そのスキに どうぐを ぬすむ。じぶんに もちものが あると しっぱいする。
キュートボイス
フェアリー／特殊／８０／１００／１５／相手２体／±０
ダブルバトルなどでは全体攻撃できるだけでなく、20%の確率で相手のとくぼうを1段階下げることもある。
デデンネの救済でもある。音波技なので、みがわり状態を無視して攻撃できる。特性がぼうおんのポケモンには聞かない。
説明文：かわいい こえを あいてに ひびかせて こうげきする。あいての とくぼうを さげることが ある。
だきつく
フェアリー／物理／２０／１００／２０／単体／±０
まとわりつくのフェアリー版。フェアリータイプ初のしめつける技。
説明文：4-5ターンの あいだ あいてに だきついて こうげきする。そのあいだ あいては にげられない。
パワフルミスト
フェアリー／特殊／１１０／７０／５／相手２体／±０
ふぶきのフェアリー版。相手が異性だと10パーセントの確率でメロメロにする。
ミストフィールド状態だと必中になる。ミストフィールドの救済。
説明文:きょうれつな ミストを あいてに ふきつけて こうげきする。あいてを メロメロにする ことが ある。
ひかりだま
フェアリー／特殊／４０／１００／３０／単体／＋１
先制攻撃。フェアリータイプの初の先制技。しんくうはと同じく特殊技である。数少ない非接触技の先制技。
説明文：ひかりの たまを いっしゅんで つくり すばやく はなつ。かならず せんせい こうげき できる。
びっくりばこ
フェアリー／物理／７５／１００／１５／単体／±０
追加効果として、３割の確率で相手をひるませる。非フェアリータイプで覚えるのはデリバードのみ。
モデルはWiiゲーム「ポケパーク２ ビヨンド・ザ・ワールド」のアイテム。
説明文：ふしぎな はこを わたして びっくり させる。あいてを ひるませる ことが ある。
ヒップアタック
フェアリー／物理／８０／１００／１５／単体／±０
追加効果として20パーセントの確立で相手を怯ませる。いろんなポケモンが覚えられそうな名前にした。
フェアリーの物理技があまりに少ないので……
威力と確立は悪の波動や思念の頭突きに合わせた。
フェアリークロー
フェアリー／物理／７５／１００／１５／対象／±０
急所に当たりやすい。フェアリータイプ初の急所技。
爪のあるフェアリータイプのポケモンは未だにいないので、次世代で出て欲しい。
サンドパンの救済でもあり、タマゴ遺伝で覚える（ガラガラ、ドンファンとの差別化、最近はサブウェポンが増えていないので）。
説明文：ひかり かがやく つめで あいてを きりさいて こうげきする。きゅうしょに あたりやすい。
フェアリーダイブ
フェアリー／物理／１００／７５／１０／対象／±０
追加効果として、2割の確率で相手をひるませる。ちいさくなる状態の相手には必ず命中し、2倍のダメージ。
別名、フェアリー版ドラゴンダイブ。
説明文：ピンクの オーラを まとい おもいっきり ダイブする。あいてを ひるませる ことがある。
フェアリーテール
フェアリー／物理／７０／１００／１０／対象／±０
追加効果として、30％の確率で相手をこんらん状態にする。
威力は中途半端なものの、追加効果のこんらん3割が割と厄介なのが特徴。
しっぽのあるフェアリーポケモンとエネコロロ系とミミロップ系とチラチーノ系とタブンネが覚える。
説明文：しっぽを キラキラと ひからせて たたきつける。あいてを こんらん させることが ある。
フェアリーパンチ
フェアリー／物理／７０／１００／１０／単体／±０
フェアリータイプのパンチ技。２割の確率で相手をこんらん状態にする。はっきり言えばピヨピヨパンチのフェアリータイプ版。
威力はじゃれつくの方が高いが、命中率はこちらの方が高い。
説明文：ひかりに つつまれた うでで パンチを くりだす。あいてを こんらん させることが ある。
フェアリービーム
フェアリー／特殊／１１０／８０／５／単体／±０
一割の確率で特攻を下げる
プクリン、エルフーン、ドレディア、トゲキッス、デデンネ、ついでにナゲキも覚える
↑名前のイメージと威力が一致しないような……せいぜい威力60命中100PP15くらいのストーリー用技っぽい
↑ ↑↑だが名前変えてみた
ペロペロ
フェアリー／物理／２０／１００／１５／単体／±０
2～5回連続で攻撃する。フェアリータイプ初の連続攻撃技。
説明文：ピンクの したで ペロペロと なめまわして こうげきする。2-5かいの あいだ れんぞくで だす。
マジカルダンス
フェアリー／物理／１２０／１００／１０／対象／±０
あばれるのフェアリー版。あばれる技の初の新技。
説明文：2-3ターンの あいだ おどりまくって こうげきする。おどった あとは こんらんする。
ミストブレイブ
フェアリー／物理／１２０／１００／１５／単体／±０
すてみタックルのフェアリー版。フェアリータイプ初の反動物理技。
現在物理フェアリー技を覚えないゼルネアスの救済でもある。
説明文：ようせいの オーラを みにまとい いあつ しながら とつげきする。じぶんも かなり ダメージを うける。
ムーンサルト
フェアリー／物理／１００／８５／１０／単体／±０
円弧を描きながら飛びあがり、相手にボディプレスを仕掛ける。攻撃を外すと観衆からブーイングが巻き起こり、自身はいちゃもん状態になる。
ちいさくなるを使った相手には必中になり、技威力が１３０になる。
じゃれつくと比べると威力が上がるが命中はさらに下がる。
じゃれつくとの選択の妖物理汎用技として。あとプロレス技ということでルチャブルも覚える。
ようせいのキバ
フェアリー／物理／８０／１００／１５／単体／±０
追加効果として、３割の確率で相手の防御を１段階下げる。キバのあるフェアリーポケモン、グランブル系とクチートだけが覚える。
威力はじゃれつくよりも低いが、発動率と共に優秀な追加効果と命中率の安定性が特徴で、じゃれつくのデメリットを嫌うのに使える。
説明文：ピンクに ひかった キバで かみつき こうげきする。あいての ぼうぎょを さげることが ある。
議論所
やっぱりオイラ、考えてみたら分かったよ。
なんでもかんでもフェアリー技を増やし過ぎたらゲームバランスが崩れるってこと。
フェアリータイプの技は余りにも少ないからなぁ…。特に物理なんかじゃれつくしかないし…。
デデンネは特殊、ゼルネアスは物理のフェアリーを覚えられないからなぁ…。
でも言っとくけど全部オイラが書いた訳じゃないからな！
↑考えたら分かるような人は元のページを丸々消す上に別の所に全く同じ内容のページを作るなんていう意味不明な事はしません
そんなに新技考えたかったらここのようなみんな使う所じゃなくて個人ブログとか作ってそこでやれって前にも言われただろ
ひかりのつるぎ削除。ゲームバランスが崩れ落ちるため（カモネギを強化しようと思ったのに！）。
第6世代妄想（システム関連） - (2014/01/29 (水) 17:12:42) のソース
第6世代妄想（システム関連）
さらっと叩き台のようなものを。
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#contents
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*マイナーチェンジ版
今回のマイナーチェンジ版のタイトルは「ポケットモンスターZ」である可能性が高い。
**教え技
マイナーチェンジでは毎回教え技が登場する。今世代のマイナーチェンジでの教え技を妄想。
・きあいパンチ
腕があるポケモンの多くがかつてわざマシンで覚えられた。
物理技ではあるが、ハピナスやカビゴン対策に特殊アタッカーが使用することも珍しくない。
使用するターンにダメージを受けない手段はいくつかあり、ポケモンごとに適した方法は異なってくる。
もちろん複数の方法に適したポケモンも存在する。
・みずのはどう
追加効果（混乱）の発動確率は２割で期待できるほどは高くない。
耐久力を重視したポケモンで使おうとしても、威力の低さが足を引っ張る。
みずタイプのメインウェポンよりも、ペルシアンなど特性がテクニシャンのポケモンに使わせるのが望ましい技である。
しかし、こおりタイプも技マシンで覚えられた（一部例外あり）ため、対ほのおタイプ用のサブウェポンとしては人気があった。
↑正直テクニシャン持ちのポケモンピンポイントな感じもするけど･･･
水の波動の技マシンが無くなった第五世代でもバイバニラはタマゴ技で覚えるし、ツンベアーは(使うかどうかは別として)波乗りを覚える
キュレムやクレベースにはまず必要ないし得する(か分からないけど)氷タイプのポケモンはフリージオくらいしか思い付かん
・ハイパーボイス
BW2でも教え技として登場していた技。特殊型、特攻の高いポケモンには人気があった。
↑人気が出たのは○○スキン特性(ニンフィアやメガサーナイトのフェアリースキンなど)が登場した第六世代からだぞ
正直第五世代の段階では誰得感でしか無かった、また復活に否定はしないが
・ドリルライナー
BW2でも教え技として登場していた技。アズマオウやギャロップなどには弱点対策としても使えた。
・ドレインパンチ
第四世代で技マシン、BW2で教え技として登場していた技。
ラフレシアやキレイハナなどには、はがねタイプや草食ノーマルタイプ対策に使われることもあった。
ルチャブルやヌメルゴンなどにも与えて欲しい。
・じゃれつく
フェアリータイプで唯一の物理技。主に犬や猫などのポケモンに。
・でんげきは
第四世代までの技マシン。10まんボルトよりも威力が低く、でんきタイプには使われない。
しかし、それを覚えないモジャンボやペリッパーなどにはサブウェポンとしても使えたらしい。
また、今世代では特性テクニシャンとわるだくみを軸としたエテボースやペルシアンの場合、10まんボルトとほぼ同じ使い勝手になる。
↑これもテクニシャン持ちのポケモンピンポイント
と言うか大半が過去の技の焼き増しじゃないか
第四→第五を見ても分かる通りほとんどが流用されていたから今回も恐らくそうなるからひとつひとつ書くだけ無駄な気が
教え技に関しては過去の比較も踏まえて新しいページを作っても悪くない気がする
↑…まぁ確かに。でも消えた技マシンはマイチェンの教え技で復活させるのがアレだろ？
↑そうだよ、アレだよ
分かってるならひとつひとつ詳しく書くだけ無駄だから消すか移すかしたらどうよ、容量の無駄
・アイアンテール
第四世代までの技マシンで、BW2でも教え技として登場していた技。尻尾のあるポケモンなら多くが覚えられた。
高威力だが弱点も突きづらく命中率が不安定で採用率は低かった。
はがねタイプは素早さの低いポケモンが多いため、ジャイロボールの陰に隠れがちである（覚えないはがねポケモンも存在する）。
しかし今世代からは少しは弱点を突きやすくなった（フェアリー）ため、少しは採用率が上がっただろう。
・アクアテール
PTから教え技になったおなじみの教え技。大きな尻尾や長い尻尾を持つ非みずポケモンにはサブウェポンとして使えた。
・ほのおのパンチ、かみなりパンチ、れいとうパンチ
おなじみの三色の教え技。腕のあるポケモンなら殆どが覚えられた。物理アタッカーにも人気。
・ダストシュート
PTから教え技になったおなじみの教え技。主にエテボースなど猿のポケモンが多く覚えられた。
どくタイプの物理アタッカーが使うことが多いが、命中が低い。命中が高いどくづきとどちらが使われるかはトレーナーの好みによる。
第六世代では命中率が上昇し、弱点も突きやすくなった（フェアリー）ため、若干使いやすくなった。
・タネばくだん
PTから教え技になったおなじみの教え技。主にエテボースなど猿のポケモンが多く覚えられた。
・ものまね
第三世代までは殆どのポケモンが教え技（第二世代までは技マシン）で覚えられた。
相手の技に効果が左右される不確実さ使いどころが難しいが、ダブルやトリプルでは味方の技も使用可能なので無限の可能性がある。
久しぶりに教え技として復活して欲しい。
何故消されたのか分からないけどこれだけもう一度書いておくね
エテボースの名前を無闇に出して救済に繋げようとするのはあまりにも醜いからやめろ
事実スペックは充分に足りているから救済する必要が無い
たかが現状解禁されてないだけで過去作を使えば習得できる技の復活を現段階で望む必要性は薄い
二年くらい待てばマイナーチェンジで復活する可能性も高いし
世代ごとの厳選難易度、乱数その他もろもろの話題はエテボースの強化と論点が全く異なるため禁句
↑そうか、でも2015年以降はもうオイラ働いてるけどね。
↑ゲームフリークに就職するのかな？＾＾妄想が現実になると良いね＾＾
↑いや、別にそういう訳でもないけど…。
- （いつか就職しようと思っている会社：SEGA）
- （脳内だけだが自分のオリジナルキャラとシリーズも考えてある）
・ブレイブバード
反動のある威力１２０のひこうタイプの物理技。ケンホロウやデリバードなどに与えて欲しい所。
ただしプテラはゲームバランス上の理由から、覚える事ができない。
この技は教え技に相応しいし、それを夢見てる。
**ポケモンバンク、ポケムーバーとの連動
ゲームバランス上の理由で、殿堂入り後に連動できる様にして欲しい所。
*過去作品のリメイク版
今回の過去作品のリメイク版はルビー・サファイアのが良いな。
・題名
カロス地方のポケモンゲーム（XY）の題名は最後の文字がアルファベットで１文字のみだからそれに合わせてリメイク版の題名も最後の文字が１文字のみが良い。
ルビー：ポケットモンスターR
サファイア：ポケットモンスターS
**ポケモンバンク、ポケムーバーとの連動
ゲームバランス上の理由で、殿堂入り後に連動できる様にして欲しい所。
*議論所
３ＤＳのアプリケーション削除。
ポケモンドリームルーム削除。
ポケモン アイテムバンク、ポケモン アイテムーバー削除。
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第7世代妄想（ポケモン関連） - (2014/02/01 (土) 10:40:20) のソース
第7世代妄想（ポケモン関連）
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#contents
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*新ポケモン妄想（一般）
未だに身体が分裂できるポケモンいねーな。出てくると分類がブロックポケモンになるか。
魚ポケはフカマル以降からみずタイプ以外の奴らもでできたが溶岩を泳ぐ奴とかいて欲しい。
タイプは当然、ほのお・みず。
*新ポケモン妄想（伝説・幻）
現在禁止級伝説・幻のポケモンが持っていないタイプは毒、岩。
海外の方々の解析によると、第六世代幻のディアンシーが岩/妖らしいので、そうなると残るは毒のみ。
第七世代以降で毒タイプの伝説ポケモンは出てくるのかな？
*議論所
めざめるパワーなどの妄想は[[第7世代妄想（システム関連）]]に移転しました。
とりあえず汚いゴミは全部[[隔離場所>ワッコの新ポケモン妄想ページ]]に移動させた
二度と他の場所に顔出さないでくれ
↑それってそこ以外二度と編集するなってこと？
↑当たり前じゃん、そもそもワッコ自身が自分のページを用意したじゃん
俺達は君の妄想を移してあげてるんだからありがたく思えよ？自分のゴミ･･･じゃなくて妄想に埋もれるなんて幸せだろ？＾＾
↑全消去したいぐらいだけどね。本来は個人用ページも御法度だし
- 俺ら「うるさいよ」
- ワッコ「ぎゃー！！」
- 俺ら「痛いか？」
- ワッコ「いっ 痛い」
- 俺ら「助かりたいか？」
- ワッコ「助かりたい助かりたい」
- 俺ら「だめだな」
- ワッコ「とめった！！」
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第7世代妄想（ポケモン関連） - (2014/02/01 (土) 10:39:16) のソース
*第7世代妄想（ポケモン関連）
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#contents
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*新ポケモン妄想（一般）
未だに身体が分裂できるポケモンいねーな。出てくると分類がブロックポケモンになるか。
魚ポケはフカマル以降からみずタイプ以外の奴らもでできたが溶岩を泳ぐ奴とかいて欲しい。
タイプは当然、ほのお・みず。
*新ポケモン妄想（伝説・幻）
現在禁止級伝説・幻のポケモンが持っていないタイプは毒、岩。
海外の方々の解析によると、第六世代幻のディアンシーが岩/妖らしいので、そうなると残るは毒のみ。
第七世代以降で毒タイプの伝説ポケモンは出てくるのかな？
*議論所
めざめるパワーなどの妄想は[[第7世代妄想（システム関連）]]に移転しました。
とりあえず汚いゴミは全部[[隔離場所>ワッコの新ポケモン妄想ページ]]に移動させた
二度と他の場所に顔出さないでくれ
↑それってそこ以外二度と編集するなってこと？
↑当たり前じゃん、そもそもワッコ自身が自分のページを用意したじゃん
俺達は君の妄想を移してあげてるんだからありがたく思えよ？自分のゴミ･･･じゃなくて妄想に埋もれるなんて幸せだろ？＾＾
↑全消去したいぐらいだけどね。本来は個人用ページも御法度だし
- 今度はちゃんとルール守る！ 君らの言うこともなんでも聞く！ だからお許しください！ おねがぁぁい…（泣）
- 今までのコト、全て心の底から反省しております…（泣）。
- あのページは新しいモチーフポケモン（一般）だけを妄想するためだけに作ったんだ！
- 今までのコトぜーんぶ謝るからひどいことしないでくれー！
- ごめんなさい！ ごめんなさい！ ホントにごめんなさい！
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最終更新：2014年02月08日 17:57
