イデオン

【作品名】伝説巨神イデオン
【ジャンル】アニメ
【名前】イデオン
【属性】ロボ
【大きさ】105mの人型ロボット
【攻撃力】イデオンガン:イデオンが撃つ。範囲は放射状に広がる兵器。
      射程は数十万~数百万km。範囲は12万km
      イデオンガンによって発射された重力波動による潮汐力で標的を粉砕する。
      惑星の影にいる目標に対して惑星を貫通して攻撃することが可能。
      イデの介在いよるセンサー表示によって亜空間航行中の宇宙船を狙撃可能。
【防御力】40%の出力で地球の10倍の星を破壊できる加粒子砲に1回は耐えるバリアを持つ。
      (正確にはこれは母艦であるソロシップのバリア)
      だだし、バリアの能力はイデの都合で上下する。
      素の防御はビル破壊程度のミサイル数十発に耐える程度。
【素早さ】移動速度は不明。大気圏離脱能力のある敵メカと互角以上の戦闘を行うシーンがある。
     基本的に敵の攻撃を避けるのではなくバリアで防ぐので回避能力はあまりない。 
【長所】イデオンガンの破壊力
【短所】イデの都合で能力が極端に変化する。

old ver.2
【作品名】伝説巨神イデオン
【ジャンル】アニメ
【名前】イデオン
【属性】ロボ
【大きさ】105mの人型ロボット
【攻撃力】イデオンガン:イデオンが撃つ。範囲は放射状に広がる兵器。何百光年単位で広がっていた重機動メカの包囲網の一角を、
            進路上のもの全て破壊し打ち抜いたことから、射程および威力は何百光年の範囲を吹き飛ばすくらい。
【防御力】40%の出力で地球の10倍の星を破壊できる加粒子砲に耐えるバリアを持つ。
     素の防御はビル破壊程度のミサイル数十発に耐える程度。
【素早さ】移動速度は亜光速。亜光速で動き回りながら肉弾戦が可能。
【長所】イデオンガンの破壊力
【短所】攻撃力のわりに素の防御と素早さがない、イデ発動は加味しない
【備考】ttp://www41.atwiki.jp/goronka/pages/232.html(旧テンプレ)を参考に、イデをエネルギーとして利用、イデオンが主体で参戦。
    作品スレで問題だったのが同時参戦についてだけだったと思うので、単体で出す分には問題ないはず。



old ver.1
【作品名】 伝説巨人イデオン
【ジャンル】 アニメ
【名前】イデオン
【属性】ロボ
【大きさ】105m
【攻撃力】イデオンソード:出力999999999999999999999999~∞~9999のエネルギーを両腕から伸びる光の柱にして切る。
射程距離・貫通力共に無限。劇中では惑星を真っ二つにした。宇宙破壊のの数兆倍、射程数万光年程度まで下がってしまう

イデオンガン:両腕で巨大な大砲を担いで発射する渦巻き状の重力波。
これも∞エネルギーで放たれる破壊力・射程距離共に無限。劇中では惑星の向こう側にいる敵を惑星ごと破壊したり亜空間に隠れてる敵にも命中した無限だが作中の表現の限界のため、宇宙破壊のの数兆倍程度まで下がってしまう、射程数万光年、扇状に広がっていく
【防御力】常時張られてるバリアにより無限。上記のガンドロワの加粒子砲にも耐えた。
攻撃するより防御にイデが過敏に反応しエネルギーを放出するため、バリアは最低でも宇宙破壊級は耐えられる
本体(イデオンそのもの)は、惑星破壊で消滅する程度
【素早さ】亜光速戦闘、亜高速移動可能
【特殊能力】マイクロブラックホール:腹部からマイクロブラックホールを展開しミサイル等を吸い込んだ
【長所】完璧な強さ。単体なら間違いなくアニメ界最強
【短所】ここのルールがイデオンを弱体化させるかも

1スレ目

35 格無しさん sage 2008/11/11(火) 18:50:39
イデオン考察、
コンVの攻撃力じゃ無理、惑星ごとガンで終わる
怒鬼 たしかに強いが遅いのがきつい、イデオンガンで勝てる

SRX?
考慮するまでもねぇだろ、どう見ても現在トップ

SRX>イデオン>怒鬼>コンバトラーV

39 格無しさん sage 2008/11/11(火) 18:52:49
35
イデオンの考察反応は怒鬼が勝ってるから衝撃波で負ける

51 格無しさん sage 2008/11/11(火) 18:56:55
39
イデオン考察

×SRX 一撃必殺砲負け
×怒鬼 衝撃波負け
○コンバトラー 惑星破壊勝ち

怒鬼>イデオン>コンバトラー

名称さ、パイロット基準じゃなくてロボ基準にしようぜ、リュウセイ・ダテwithSRX じゃなくてSRXとか

1スレ目
993 名前: 格無しさん [sage] 投稿日: 2009/04/22(水) 10:23:41
【攻撃力】イデオンガン:イデオンが撃つ。範囲は放射状に広がる兵器。何百光年単位で広がっていた重機動メカの包囲網の一角を、
            進路上のもの全て破壊し打ち抜いたことから、射程および威力は何百光年の範囲を吹き飛ばすくらい。

残念ながら、こんなシーンはない。
戦艦や重機動メカの包囲網の一角を進路上のもの全て破壊し打ち抜いたことはあるが、それは
  • 彗星の進路上に追い込まれたとき、彗星ごと粉砕
  • ガン・ドロワのある宙域に誘い込まれ、射線上に追い込もうとして包囲してきた敵艦隊を粉砕
  • 通常空間で包囲され、デスドライブに入る時に進路上の戦艦と重機動メカを粉砕
のみ
イデオンガンの射程はシーンから推測して数光秒から数光分。
 変わった使い方は、亜空間に逃れたバイラル・ジンを通常空間から狙い撃ち、ハルルごと下部を破壊したシーン
 あとは、惑星の影にいたバイラル・ジンを惑星を貫いて狙撃しようとしたシーンくらい。

バッフクランは直径150万光年の包囲網(直径350万光年という台詞もあり)をしいてきたが、
イデオン自身の武装で光年単位で離れた敵を攻撃したシーンは存在しない。
ソロシップが発生させた彗星が、地球・バッフクラン両陣営の母星と職民星を破壊したシーンはあるが
こりゃイデの仕業だし

どうも直径150万光年の包囲網と実際の戦闘シーンの包囲とごっちゃになっているかと

994 名前: 格無しさん [sage] 投稿日: 2009/04/22(水) 12:21:03
なら修正してくれ。

995 名前: 格無しさん [sage] 投稿日: 2009/04/22(水) 13:57:25
【作品名】伝説巨神イデオン
【ジャンル】アニメ
【名前】イデオン
【属性】ロボ
【大きさ】105mの人型ロボット
【攻撃力】イデオンガン:イデオンが撃つ。範囲は放射状に広がる兵器。射程は数光秒~数光分
イデオンガンによって発射された重力波動によって標的を粉砕する。
      重力兵器に対する防御能力がない場合は防御不能。
      惑星の影にいる目標に対して惑星を貫通して攻撃することが可能。
      イデの導きにより亜空間航行中の宇宙船を狙撃可能。
【防御力】40%の出力で地球の10倍の星を破壊できる加粒子砲に1回は耐えるバリアを持つ。
      (正確にはこれはソロシップのバリア)
      だだし、バリアの能力はイデの都合で上下する。
      素の防御はビル破壊程度のミサイル数十発に耐える程度。
【素早さ】移動速度は惑星間航行速度。動き回りながら肉弾戦が可能。
【長所】イデオンガンの破壊力
【短所】イデの都合で能力が極端に変化する。

これでどう?>修正
素早さも修正。自力で光速度の数%以上の速度を出したシーンを見たことがない。
どう考えても亜光速ではない。
防御力も注をつけた、ガンド・ロワの2回目の攻撃にイデオンは耐えられなかった。

発動編でもバリアーが消えたり、イデオンガンが使えなくなったりする。
(イデ発動中なのにこれなのは、イデが別の用途にエネルギーを使ったりしているから)
兵器としてみた場合、きわめて不安定なのよね。

996 名前: 格無しさん [sage] 投稿日: 2009/04/22(水) 14:03:11
攻撃力と素早さがわかり辛い

997 名前: 格無しさん [sage] 投稿日: 2009/04/22(水) 14:14:41
996
どういった部分がわかりづらいか教えてくれたら修正するよ。
つーかあと、3スレしかw

998 名前: 格無しさん [sage] 投稿日: 2009/04/22(水) 14:23:55
たてた
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1240377595/


997
範囲がどれくらいか不明
重力波動の原理(防御無視になるかどうか)
惑星間航行速度が時速何mなのか
(時速四キロでも時間をかければ惑星間を移動できるよ)

あと、防御欄の地球の10倍って何が10倍なのかとか
イデの導きってなんなのか

2スレ目
2 名前: 格無しさん [sage] 投稿日: 2009/04/22(水) 14:55:46
乙なのだ

前スレ998
範囲がどれくらいか不明
射程は数光秒~数光分
範囲はケースバイケースなのよ。標的までの距離によると思う
惑星越しに攻撃した時は重力波の渦がそれほど広がってない。
元の
【攻撃力】イデオンガン:イデオンが撃つ。範囲は放射状に広がる兵器。
      何百光年単位で広がっていた重機動メカの包囲網の一角を、
      進路上のもの全て破壊し打ち抜いたことから、
      射程および威力は何百光年の範囲を吹き飛ばすくらい。

と比べると元の方が範囲がはっきりしないと思う。

重力波動の原理(防御無視になるかどうか)
描写的には重力波の渦に巻き込まれた戦艦や重機動メカはバラバラに分解されるように破壊される。
おそらく重力波による潮汐力によって破壊されているものと思われ。
重力は万有引力とも言ってあらゆる存在に作用する力なので
重力の作用を完全に中和する、たとえば「トップをねらえ!」に出てくるロシュキャンセラーのようなものでないと
防御できないと思います。

惑星間航行速度が時速何mなのか
 有人宇宙船によるものです。人間は生存に大量の物資が必要なので、時速4kmで航行していると
目的地に着くまでに死んでしまいます。
 イデオンの世界では恒星間航行が当たり前で、反物質エンジンを使用しています。
 妥当な速度は秒速数百kmかと。

でも、元の
【素早さ】移動速度は亜光速。亜光速で動き回りながら肉弾戦が可能。
と比べても解りにくさは変わらないと思いますが。
たとえば光速度の数%で亜光速という人もいますし、
相対論的効果がめだって表れる光速度の70%くらいからが亜光速だ、という人もいます。

あと、防御欄の地球の10倍って何が10倍なのかとか
元のデータが
【防御力】40%の出力で地球の10倍の星を破壊できる加粒子砲に耐えるバリアを持つ。
なので、そのまま流用しました。
 説明できますよ。イデオン発動編において、 40%の出力で地球の10倍の星を破壊して見せるシーンがあるのです。
具体的にどう10倍なのかは劇中でも説明されていません。

イデの導きってなんなのか
 イデはソロシップ側やバッフクラン側のセンサーに介入してお互いの場所を知らせる行動をとっているのです。
普通では探知できないような亜空間航行中の船や
数百万光年範囲でのリアルタイムセンシングをしてやっているのです。
 劇中では亜空間飛行中の敵戦艦、正確には敵戦艦に乗っている個人を
通常空間にいるイデオンのセンサーに表示して攻撃を誘導しています。

元テンプレは前スレ25の物を使っています。
全ジャンル最強でも使われているテンプレのようなので流用しました

3 名前: 格無しさん [sage] 投稿日: 2009/04/22(水) 16:09:23
先行者の修正テンプレなんて貼られたっけ?考察待ちいるけど。


重力攻撃だから防御無視は最強スレじゃ難しい

4 名前: 格無しさん [sage] 投稿日: 2009/04/22(水) 16:12:16
2
ケースバイケースなのはわかるよ
放射状に広がるんだし
作中最大範囲とそのときの距離を書いてくれると助かる

重力波動は原理なしで名前が重力波動ってだけだと
防御無視にならない可能性がある
まあ、議論の必要があるかも、程度

秒速数百キロの根拠は?
最強スレだと曖昧なものは最低値だから
下手すりゃ第一か第二宇宙速度くらいにしかならない

亜光速はたいてい最強スレだと光速の1%扱い
ここのルールには書いてないけど

10倍っていうのは作中でが直径なのか質量なのかで多少威力が変わる
たぶん直径なのかな?

ソロシップとかバックフランって何だ…
まあイデの導きっていう特殊なレーダーやらセンサーやらみたいなのがあるのね

5 名前: 格無しさん [sage] 投稿日: 2009/04/22(水) 19:06:49
イデオンは詳しくないがスパロボくらいの知識で言わせてもらうと、
ソロシップは味方の母艦、バッフクランは敵の軍隊の名前。

12 名前: 格無しさん [sage] 投稿日: 2009/04/22(水) 20:56:41
4
作中最大範囲とそのときの距離を書いてくれると助かる
作中では具体的数字は一切で出来ません。
判りやすいのは土星の輪の1/6ほどを吹き飛ばしたシーン
土星の直径の12万kmから推察するに射程は数十万km+かと
幅は土星の輪の幅が12万kmほどなのでこれを範囲に。
最大射程は惑星の裏の敵艦隊を破壊した例だけど、こちらは発射から着弾まで
十数秒ほどなので数百万kmほどかと 、範囲の方は数万kmほどかな?
件の惑星が木星タイプのガス惑星なのでそこから推測

秒速数百キロの根拠は?
有人宇宙船によるものです。人間は生存に大量の物資が必要なので、時速4kmで航行していると
目的地に着くまでに死んでしまいます。
これで十分かと思ったのですが。
 太陽系の各惑星に数日~一ヶ月ほどで各惑星に到達できる速度が秒速数百~一千kmなのです。
小説版ですが、イデオンは地球側から巡洋艦扱いされているので、秒速数百km出せないのはおかしい事になります

第一宇宙速度の場合、地球の引力圏から離脱できないので論外ですし
第二宇宙速度の場合、地球から火星に向かうのにも1年近く時間がかかります。
したがってこれも論外です。

 でもまぁ、第一宇宙速度未満でもかまいません。
劇中の描写でイデオンが自力で惑星から宇宙へ上がったシーンがありませんし(第一宇宙速度)
単独で惑星間航行をしたシーン(第二宇宙速度+)も有りませんから。
判らないものは最低値にするのは当然です

ソロシップとかバックフランって何だ…
×ソロシップ側やバッフクラン側
○敵味方両方
ってことで

重力波動は原理なしで名前が重力波動ってだけだと
義務教育で習う重力の性質だけでも遮断するは不可能で中和するのもきわめて難しい事は判る筈だけどなぁ
原理は「重力波動による潮汐力による破壊」ではダメなの?
ひょっとして潮汐力による破壊の原理も説明しなきゃダメ?
イデオンは腹部のコネクターから強力な重力放射(作中でマイクロブラックホールと呼ばれている)
ができて、イデオンガンはそれを収束放射するための道具なんだな。

敵に強力な重力制御技術や能力が有る場合防御されるかもしれない、ではダメかな?
劇中では防御できた例は存在しない。
まぁ、防御無視は無しでもかまわないと思う。どう防御するのか興味があるところだけど。

14 名前: 格無しさん [sage] 投稿日: 2009/04/22(水) 21:22:00
12
あいつらデスドライブとかいう代物でワープできた気がするんだが

15 名前: 格無しさん [sage] 投稿日: 2009/04/22(水) 22:14:11
12
詳しい描写サンクス
射程数十万kmのときに範囲が12万kmで
本当に放射状に広がってるなら
数百万kmのときには範囲は120万kmにはなるか…
見たことないから詳しくはわからないけど
まあ範囲は12万kmにしとくほうが妥当かな?
射程は着弾までの時間で測るのはあまりよろしくないけど

小説版は特殊な設定がない限りは描写も設定も流用できないから
小説版は参考にはたぶんできない
数日~一ヶ月くらいで惑星間を移動してるような描写はないのか?
14いわくワープできるらしいから微妙だが

「重力波動による潮汐力による破壊」
これが作中で言われてるなら防御無視になるかも
現実換算ではなくできるだけ作中の原理がない限りは
作中でやった以上のことはできない場合が多い
(作中以上の防御力のキャラには防がれる可能性がある)
重力によるマイクロブラックホールなら防御無視でもいい気はするが・・・
ブラックホール関係の話題はどのスレでも微妙な扱いだからなぁ

19 名前: 格無しさん [sage] 投稿日: 2009/04/22(水) 23:02:45
15
射程は着弾までの時間で測るのはあまりよろしくないけど
重力の伝達速度は光速度なので信頼できるかと。

数日~一ヶ月くらいで惑星間を移動してるような描写はないのか?
イデオン単体ではない。母艦であるソロシップの艦載機扱いなので単独での移動はない
ソロシップに関しては地球-土星間を数日で移動している。
DSドライブ(ワープ)で惑星間移動は可能。
だだし、イデオンにDSドライブ能力はない。

「重力波動による潮汐力による破壊」
これが作中で言われてるなら防御無視になるかも
「ああ、イデオンの胸からマイクロブラックホール見たいのが出たろ?」
「あれをエネルギー源にする武器らしい」
という台詞あり。
あいにく台本全集を持ってないので、誰の台詞かは不明

現実換算ではなくできるだけ作中の原理がない限りは
作中でやった以上のことはできない場合が多い
普通は現実換算の方が威力が低かったり制限が多かったりするので、問題ないと思う。
イデオンガンの発するパワーに耐えられるだけの強度を持つロボなら防げると思う。
ブラックホールに入って出で来るロボとか

ブラックホール関係の話題はどのスレでも微妙な扱いだからなぁ
色々見てきたけど、重力に対する過小評価とブラックホールに対する知識不足のせいと思われ
まぁ、判定はスレ民の基準でいいと思う

20 名前: 格無しさん [sage] 投稿日: 2009/04/22(水) 23:18:29
19
無理
作中で光速と言われてない限りはその手の不思議攻撃は現実相応にはならない

それだとマジで速度不明ね
機械レーザーでもよけてないものか

マイクロブラックホールは要議論かもね

普通は現実換算の方が威力が低かったり制限が多かったりするので、問題ないと思う。
んなこたーない

イデオンガンの発するパワーに耐えられるだけの強度を持つロボなら防げると思う。
ブラックホールに入って出で来るロボとか
現状だと防御無視にならないなら惑星破壊以上の防御力なら防げる扱いになりそうだけど・・・


ぶっちゃけ実際のブラックホール相応のブラックホールなんてそうそう出てこないし
サイズ的にも原理的にも。不思議光なんて言葉が存在するスレでいう台詞じゃないな

27 名前: 格無しさん [sage] 投稿日: 2009/04/23(木) 06:59:40
修正してみた。
ちょっと書き込みしただけなのに長々といついてしまった。
後は任せた。

【作品名】伝説巨神イデオン
【ジャンル】アニメ
【名前】イデオン
【属性】ロボ
【大きさ】105mの人型ロボット
【攻撃力】イデオンガン:イデオンが撃つ。範囲は放射状に広がる兵器。
      射程は数十万~数百万km。範囲は12万km
      イデオンガンによって発射された重力波動による潮汐力で標的を粉砕する。
      惑星の影にいる目標に対して惑星を貫通して攻撃することが可能。
      イデの介在いよるセンサー表示によって亜空間航行中の宇宙船を狙撃可能。
【防御力】40%の出力で地球の10倍の星を破壊できる加粒子砲に1回は耐えるバリアを持つ。
      (正確にはこれは母艦であるソロシップのバリア)
      だだし、バリアの能力はイデの都合で上下する。
      素の防御はビル破壊程度のミサイル数十発に耐える程度。
【素早さ】移動速度は不明。大気圏離脱能力のある敵メカと互角以上の戦闘を行うシーンがある。
     基本的に敵の攻撃を避けるのではなくバリアで防ぐので回避能力はあまりない。 
【長所】イデオンガンの破壊力
【短所】イデの都合で能力が極端に変化する。

28 名前: 格無しさん [sage] 投稿日: 2009/04/23(木) 11:59:20
やはり攻撃力がわかり辛い

38 名前: 格無しさん [sage] 投稿日: 2009/04/25(土) 08:03:31
28
具体的な破壊力がわからないのかな?原理ではなくて。

イデオンガンが破壊した最大級の物体は彗星。
実はイデオンソードと同時発射、彗星の大きさが良くわからない。
このシーンを見ればイデオンガンは場合によっては広がらずに収束発射されることがわかる。
参考映像:
7分30秒くらいから
ttp://www.youtube.com/watch?v=JRmu7FT_Zg8&feature=PlayList&p=8FF020389A454BC1&index=2
序盤:星ぐらいの大きさに見える距離にいた敵艦隊が彗星破壊の余波を受ける。
ttp://www.youtube.com/watch?v=YoiGGLrhYdk&feature=PlayList&p=8FF020389A454BC1&index=3

大威力のシーンはガス惑星を貫通して敵艦隊を攻撃するシーンと、
亜空間飛行中の敵艦を通常空間から攻撃するシーン
2分25秒から貫通シーン
5分15秒から亜空間飛行中の敵艦を攻撃するシーン
ttp://www.youtube.com/watch?v=O2dipOhHza4&feature=PlayList&p=8FF020389A454BC1&index=8

破壊力という点からはイデオンソードが一番描写が多い。
まず、TV35話で、敵が惑星の衛星を落下させたシーンで、
イデオンソードで地球の月クラスの衛星を粉々に粉砕した
TV38話では地球クラスの惑星を真っ二つにする。

これでテンプレをどうするか考えましょう。

270 名前: 格無しさん [sage] 投稿日: 2009/05/06(水) 17:44:57
イデオンの反応速度が亜光速になってるのは、作品スレを見る限り亜光速で迫るミサイルを全弾撃ち落としてるからみたいだが。

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最終更新:2009年05月18日 17:16
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